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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di agemax |
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A differenza di altri, trovo estremamente interessante questo reportage.
Appena ho visto queste foto ho riconosciuto la "Mano" di Filippo, uno dei rari fotografi che bazzicano in "reportage e portfolio" che riescono a raccontare una storia attraverso uno stile uniforme e personale.
La prima cosa che apprezzo e riconosciuto, è l'uniformità tecnica delle immagini. Filippo, come in altre sue serie fotografiche, ha utilizzato intenzionalmente quello che per molti fotografi è un errore (tipo flashata brutale, orizzonte storto, panning circolare o mosso controllato) e lo ha esasperato riportandolo uniformemente su tutte le immagini, questo gesto rappresenta la padronanza e il superamento della tecnica fotografica.
Per quanto riguarda il tema, che lo vogliate o no, quell'evento si ripete ogni anno, e Filippo è riuscito a rappresentarlo come una sorta di rappresentazione teatrale con tanto di classificazione etnografica degna dei reportage di Ando Gilardi.
Massimo |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di Massimo Passalacqua |
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In effetti Mario confesso che non conoscevo Filippo.
E' grave?
Peraltro ci eravamo già chiariti, senza bisogno di pistolotti fumosi e di avvocati d'ufficio.
Fra l'altro non vedo cosa c'entri il richiamo a quelli che spaccano le città, che nel pacato scambio dialettico precedente nessuno aveva evocato.
Il fatto di risolvere tutto con il richiamo alle proverbiali quattro risate ed alle pacche sulla spalla è, quello sì, tipicamente italiano.
Ti assicuro che ci sono molte persone che, a buona ragione, preferiscono scherzare poco con questi temi. |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di Mario Zacchi |
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| Massimo Passalacqua ha scritto: | | ... ma senza una riga di presa di distanza da parte dell'autore il suo scopo appare ambiguo. |
Mi sa che segui poco Filippo  lui ha una vera ssessione "contro"  Eppoi è talmente ironico, questo lavoro, talmente caricaturale che anche se si trattasse di un tentativo di apologia sortirebbe l' effeto contrario. Sono stupito che ci siano commenti di sdegno del tutto immotivati, di persone che non colgono il fatto che sta "prendendo in giro" questi personaggi (perché le foto ci consegnano diversi personaggi, oltre che qualche persona) che sono la più bella rappresentazione del risvolto patetico di queste nostalgie.
"Una risata vi seppellirà". Imparare come si può essere taglienti e maledettamente efficaci senza bisogno di spaccare le città. |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di AleZan |
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Una delle cose che più mi piacciono della fotografia è che questa mi dà una scusa per sentirmi "autorizzato" ad entrare in mondi lontanissimi dal mio, ai quali altrimenti non avrei mai avuto accesso e mai avrei potuto conoscere. Anche le foto degli altri alle volte mi danno questa opportunità.
È il caso di questa serie di foto di Filippo.
Devo dire che le guardo con una curiosità direi zoologica. Una sorta di etologia di una specie anacronistica e in via di estinzione.
Quindi trovo senz'altro interessanti le espressioni, l'iconografia, i simbolismi, i riti.
Per questo approvo le scelte di Filippo in termini di contenuti che propone ed anche di taglio stilistico.
Mi pare ci siano solo alcune ridondanze che a mio parere forse si potrebbero eliminare. Come ad esempio: le figure di schiena all'ingresso della cripta, la pianta con il nastro tricolore (non serve dopo la bella foto della rosa), la foto con il personaggio che firma e forse anche i due che fanno il saluto romano dopo la foto dei gadget.
Di una foto mi piacerebbe sapere di più: quella del comodino.
Per tutto il resto, che dire? Noto con piacere che questo è un forum bello reattivo... Interessante... Quasi quasi potrei frequentarlo. |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di Piotre |
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| filippo1978 ha scritto: | Premesso che:
1-sn anarchico
2-l'apologia del fascismo e' reato ma esiste ancora la libertà di espressione e di informazione
3-nn esistono foto sbagliate ma problemi di matematica sbagliati
4-viviamo in un paese fascista
Questo e' un repO su un evento commissionatomi da un giornale e io mi sn divertito a fare foto un po' punx e a quanto vedo c sn riuscito, forse.
X lorenzinO: mi sn ispirato a molti fotografi americani cmq hai quasi colto nel segno |
! - Informati sul significato di ANARCHIA prima di parlarne.
2 - Esiste davvero in questo Paese libertà di "espressione" ( FORSE VOLEVI DIRE : di opinione...perchè di espressioni in libertà abbondano soprattutto in bocca ai nostri pericolosissimi politici... ) e di informazione ?
3 - Sono d' accordo sui problemi di matematica: possono essere sbagliati, ma lo sono anche e del tutto le tue foto per i motivi che ti sono già stati elencati e che condivido in pieno.
4 - Viviamo in un Paese fascista ? Ma se siamo lontani anni luce da quel tipo di fascismo che per quanto odioso e reponsabile di milioni di morti, non ha di certo il volto idiota del berlusconismo e della Lega di oggi.
Auguri e che Dio ce la mandi buona.  |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di albatros123 |
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..una sola considerazione : è un reportage di un evento, a quanto pare, pure commissionato dietro, credo, retribuzione. Come tale non va censurato a meno che l'autore non esprima pareri tali che possano essere intesi come anticostituzionali o semplicemente contra legem.........detto questo, vorrei far notare la leggerezza e la reticenza di valutazioni da parte di moderatori e amministratori che non hanno nemmeno per un momento dubitato della legittimità del sevizio, anzi ne hanno discusso pacatamente (come sempre auspicherei)....quando in altre occasioni, e ce ne sono state tante, al minimo riferimento politico sia visivo che scritto, come da espresso divieto del regolamento, si è intervenuti in massa per ammonizioni e blocchi vari. Ripeto, per me non vedo nessun motivo si censura, anzi è una occasione di confronto e di sondaggio degli stati d'animo di un campione di italiani rispetto a dei temi non proprio popolari e condivisi.
Ciao
mario |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di filippo1978 |
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| Ciao Otto, l'editing, come diceva un ottimo fotoeditor, bisognerebbe farlo dopo alcuni giorni che nn guard le foto, e sopratutto non fatto da chi le foto le ha scattate....! |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di Massimo Passalacqua |
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| filippo1978 ha scritto: | Gentile Sig. Massimo,
io sono un povero fotografo, quindi non conosco il significato del termine apodittico.
Per quanto riguarda l'affermazione 2, più che apodittica mi sembra sia costituzionale, per quanto riguarda la numero 4, beh...la necessità infantile, molto italiana, di un uomo forte mi sembra evidente......forse siamo un paese ancora giovane e immaturo.
Distinti Saluti apodittici.
P.S ho fatto un nuovo editing, spero risulti di suo gradimento. |
Caro Filippo, non voglio entrare in polemica con te, anche perchè mi sembra sciocco questionare on line con delle persone che non si conoscono e sulle quali di conseguenza non possiamo formarci un'opinione fondata.
Le mie osservazioni non riguardavano te, ma quei due concetti che hai espresso e che, nella semplificazione dettata dalla fretta, potrebbero non essere esaustivi del tuo pensiero.
Che l'Italia sia messa male mi sembra ovvio, ma che tutto ciò possa essere definito "fascismo" è come minimo antistorico, come dimostra peraltro la tua esatta notazione circa la costituzionalità della libera opinione.
La tua osservazione n. 2 è giuridicamente viziata, quando dal predetto assunto volesse, come sembrerebbe dalla costruzione della frase, far discendere una qualche legittimazione di qualsiasi espressione, compresa l'eventuale apologia del fascismo.
Del resto non saresti l'unico a sostenere ciò, dal momento che tutto il revisionismo ed il negazionismo si ammantano proprio dietro la rivendicazione della libertà di opinione.
Come vedi, certi concetti vanno maneggiati con circospezione e non buttati lì senza cognizione di causa, anche perchè la conseguenza di certa barbarie ha voluto dire sofferenza e morte per milioni di persone.
Scusami sai, ma per questo motivo non tollero spiritosaggini o superficialità sull'argomento.
Un saluto cordiale. |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di filippo1978 |
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Gentile Sig. Massimo,
io sono un povero fotografo, quindi non conosco il significato del termine apodittico.
Per quanto riguarda l'affermazione 2, più che apodittica mi sembra sia costituzionale, per quanto riguarda la numero 4, beh...la necessità infantile, molto italiana, di un uomo forte mi sembra evidente......forse siamo un paese ancora giovane e immaturo.
Distinti Saluti apodittici.
P.S ho fatto un nuovo editing, spero risulti di suo gradimento. |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di o t t o |
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rispetto a molti tuoi ottimi lavori, questo non mi convince pienamente, ci vedo degli ottimi scatti specie i "particolari" alla fine della sequenza dove riconosco un tuo stile, mi piacciono le flashate alle persone anche se onestamente non ci vedo scatti particolarmente interessanti.
Tutti questi scatti slegati tra loro e forzati stilisticamente danno la sensazione di un evento anch' esso un po forzato sottolineando una partecipazione poco persuasiva, con poco ardore...suppongo anche questo l' intento dell' autore.
Se fossero scene di un film penserei subito ad un produzione amatoriale, poichè non è neppure presente la traccia di una sottile ironia per giustificare un tale scelta stilistica, gli attori o comparse anonimi confermerebbero le prime impressioni.
otto. |
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| Italian dreams di filippo1978 commento di o t t o |
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ciao Filippo, ho guardato con molta attenzione i link proposti e poi mi sono gustato il resto dei lavori nel tuo sito che naturalmente ho messo tra i preferiti poichè sarà proprio un piacere tornarci per osservare uno stile riconoscibilissimo, impregnato dalla più sottile ironia fino ad un sarcasmo ben confezionato e leggermente velato, ma è la capacità di dare potenza visiva anche a soggetti che potremmo normalmente trascurare o ignorare ad avermi colpito maggiormente, creando un innesco immaginativo molto forte.
I tuoi scatti spesso mi fanno venire in mente alcune foto di Carl De Keyzer, Bruce Gilden, Martin Parr, Costa Manos e Richard Kalvar...ci vedo un ottima sintesi di tutto questo flusso informativo in grado di far riconoscere, seppur falsa e sapientemente manipolata, la rappresentazione della realtà con tutti i suoi aspetti imbarazzanti lasciando smarrimento assoluto in questa quotidianità a tratti ridicola, a tratti meschina, a tratti ancora disperata messa in scena.
otto. |
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| Italian dreams di filippo1978 commento di Cemb |
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Ciao Filippo,
mi sto incantando a percorrere i tuoi reportage. Credo di non aver niente di sensato da aggiungere ai numerosi commenti che ricevi.. Apprezzo il tuo punto di vista ed il modo in cui lo rappresenti efficacemente. |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di Massimo Passalacqua |
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| AleZan ha scritto: | Ho aspettato l'intervento dell'autore prima di dire qualcosa.
Viste le foto e avendo presente l'autore, non ho avuto dubbi sul fatto che non si trattasse di apologia di fascismo, qualcosa che personalmente trovo odioso.
Se così fosse stato, trattandosi di un reato penale, le foto sarebbero state immediatamente eliminate per tutelare il Forum e i suoi amministratori da qualunque conseguenza.
Abbiamo avuto nel corso del tempo fotografie politicamente di "ogni colore" .
Mi pare che si sia abbastanza consolidato in tutti un atteggiamento che trovo corretto: si discutono le foto e non il messaggio politico.
Credo che saper fare questa distinzione sia indispensabile e non così difficile.
I miei commenti sul lavoro di Filippo li faccio più tardi, ora sono di frettissima.... |
Condivido tutte le tue affermazioni, tranne la terzultima ("si discutono le foto e non il messaggio politico"). Questo perchè: 1) se fosse stata apologia di fascismo si sarebbe trattato, come correttamente hai evidenziato, di reato penale e quindi di una circostanza così grave da rendere doverosa la segnalazione da parte di qualsiasi utente; 2) il genere del reportage in senso stretto storicamente è sempre andato a braccetto con le didascalie, le quali in certo modo integravano e completavano le immagini, chiarendone l'intento. In assenza di qualsiasi indicazione da parte dell'autore e non conoscendo lo stesso, restava un'oggettiva ambiguità sul senso delle immagini, anche in considerazione della materia sensibile in esse trattata. 3) se il contenuto delle immagini è politico (perchè ritraee politici o fenomeni della politica), è impossibile operare una critica delle stesse senza affrontarne l'essenza, a meno di non considerare la critica fotografica, anche quando espressa a livello non professionale (come nel caso di quasi tutti gli utenti di questo forum), una pura disamina degli aspetti tecnici degli scatti, non anche di quelli espressivi e sostanziali: invero, una tale interpretazione mi sembrerebbe molto limitativa del senso culturale e didascalico di questo forum. 4) le affermazioni dell'autore, pur chiarendo la sua estraneità alla sottocultura rappresentata nel servizio, sono, per altri versi, apodittiche e ampiamente fuori dalle righe, specie ai punti 2 e 4 e, per questo motivo, non certo ispirate al principio da te espresso.
Ciao. |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di AleZan |
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Ho aspettato l'intervento dell'autore prima di dire qualcosa.
Viste le foto e avendo presente l'autore, non ho avuto dubbi sul fatto che non si trattasse di apologia di fascismo, qualcosa che personalmente trovo odioso.
Se così fosse stato, trattandosi di un reato penale, le foto sarebbero state immediatamente eliminate per tutelare il Forum e i suoi amministratori da qualunque conseguenza.
Abbiamo avuto nel corso del tempo fotografie politicamente di "ogni colore" .
Mi pare che si sia abbastanza consolidato in tutti un atteggiamento che trovo corretto: si discutono le foto e non il messaggio politico.
Credo che saper fare questa distinzione sia indispensabile e non così difficile.
I miei commenti sul lavoro di Filippo li faccio più tardi, ora sono di frettissima.... |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di filippo1978 |
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Premesso che:
1-sn anarchico
2-l'apologia del fascismo e' reato ma esiste ancora la libertà di espressione e di informazione
3-nn esistono foto sbagliate ma problemi di matematica sbagliati
4-viviamo in un paese fascista
Questo e' un repO su un evento commissionatomi da un giornale e io mi sn divertito a fare foto un po' punx e a quanto vedo c sn riuscito, forse.
X lorenzinO: mi sn ispirato a molti fotografi americani cmq hai quasi colto nel segno |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di ciun |
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| Mescalina ha scritto: | Sinceramente penso che se la categoria si chiama Reportage allora tale dovrebbe essere. E un reportage si limita a raccontare una realtà attraverso delle immagini. E trovo che sia interessante poter vedere attraverso le tue immagini una realtà che personalmente non condivido affatto ma che esiste e che, complice la mia curiosità di uomo e cittadino, mi fa piacere poter osservare.
Mi piace pure lo stile con cui le hai realizzate, il flash non mi disturba anzi a me, e ripeto a me, da una sensazione del tipo "foto un pò a cazzo per una manifestazione un pò a cazzo" con un suo perfetto senso estetico.
Sisto ha scritto "i volti delle persone tradiscono una fierezza poco convincente" e anche questa secondo me è una chiave. I saluti romani sono a cazzo pure loro e anche le espressioni della maggior parte delle persone e se le hai scelte allora vuol dire che volevi si notassero.
Unica nota, toglierei alcune foto, ma nemmeno tante.
PS. Ovviamente in tutto questo do per scontato che tu non avessi alcuna intenzione di fare apologia fascista ma semplicemente documentare una realtà, in caso contrario, beh, fatti vedere da qualcuno |
Io l' ho pensato e tu l' hai detto esattamente così!. Mi trovi d' accordo dalla prima all' ultima parola. |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di Mescalina |
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Sinceramente penso che se la categoria si chiama Reportage allora tale dovrebbe essere. E un reportage si limita a raccontare una realtà attraverso delle immagini. E trovo che sia interessante poter vedere attraverso le tue immagini una realtà che personalmente non condivido affatto ma che esiste e che, complice la mia curiosità di uomo e cittadino, mi fa piacere poter osservare.
Mi piace pure lo stile con cui le hai realizzate, il flash non mi disturba anzi a me, e ripeto a me, da una sensazione del tipo "foto un pò a cazzo per una manifestazione un pò a cazzo" con un suo perfetto senso estetico.
Sisto ha scritto "i volti delle persone tradiscono una fierezza poco convincente" e anche questa secondo me è una chiave. I saluti romani sono a cazzo pure loro e anche le espressioni della maggior parte delle persone e se le hai scelte allora vuol dire che volevi si notassero.
Unica nota, toglierei alcune foto, ma nemmeno tante.
PS. Ovviamente in tutto questo do per scontato che tu non avessi alcuna intenzione di fare apologia fascista ma semplicemente documentare una realtà, in caso contrario, beh, fatti vedere da qualcuno |
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| Duce! Duce! di filippo1978 commento di Sisto Perina |
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E' molto difficile, in questi casi, riuscire a rimanere distaccati dal carattere filo-politico di questo lavoro....
Per me è difficile pure definire quanto alcuni reportage stiano dentro, fuori o sul confine del regolamento del forum (e mi riferisco anche ad altri eventi di colore politico diverso)...e credo pure che non risolverò mai questo problema  ...
Proviamo a dare però una lettura prettamente tecnica...
le flashate sparate in faccia alla gente normalmente disturbano, se poi sono una di seguito all'altra normalmente irritano....nel tuo caso però oserei pensare che la cosa sia stata pure studiata...
Una serie di scatti d'attacco per adrenalinizzare i soggetti e renderli protagonisti dell'evento con riti e situazioni che poi lasciano libera interpretazione in lettura ad ognuno di noi (e si son già viste le prime reazioni....).
detto quello che ritengo essere stato il tuo approccio fotografico (in questo caso) passo ora a tentare di esaminarne il risultato:
i volti delle persone tradiscono una fierezza poco convincente (forse li hai attaccati troppo  ) come se fossero costretti, in alcuni casi più che in altri, ad una recita con atti dovuti al luogo ed al personaggio idolatrato...
Ho notato velocemente uno scatto quasi doppio, o meglio lo stesso scatto con la pulizia dello sfondo...non ne capisco il motivo ...
Ora però la mia analisi ti pone tra la padella e la brace perchè se da un lato la mia teoria fosse sbagliata verrebbe meno la tua capacità fotografica (sin qui indubbia...) per colpa di quelle sparaflashate e per altre motivazioni prima espresse da altri utenti...se invece fosse vero questo modo tuo d'approccio verso l'evento...beh allora sarebbe una bella provocazione che farebbe slittare molto il reportage verso quel borderline citato all'inizio...
Certo la verità dovrebbe stare sempre nel mezzo...e così ti salveresti
ciaoo |
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