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| Underground. di PHoToBHoCs commento di PHoToBHoCs |
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Chiedo i pareri su questo scatto specialmente a chi aveva già visto il primo tentativo qualche giorno fa.
Non è stato semplice tornare a scattare dopo una settimana e cercare di ottenere lo stesso risultato, ditemi voi come vi sembra! Grazie..
Alberto |
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| Curiosità di PHoToBHoCs commento di Webmin |
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Credo che il piano di messa a fuoco se collocato in prossimità del monitor ne avrebbe accentuato la valenza: in quanto collocandolo in corrispondenza dei capelli, cosi voluminosi e presenti, esso assuma una valenza marginale e di conseguenza ne perde il messaggio.
Ciao  |
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| Underground di PHoToBHoCs commento di Michael |
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| Personalmente avrei messo a fuoco anche parte dello sfondo, con tanta apertura lo sfocato puo' dare un po' fastidio. |
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| Underground di PHoToBHoCs commento di fabiocam |
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ADV = ADVERTISING
pubblicità per carhart, e ha ragione, sarebbe proprio bella.
Peccato un po' di micromosso. |
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| Underground di PHoToBHoCs commento di PHoToBHoCs |
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Grazie a entrambi! Mauro scusa la mia ignoranza...ma cosa è ADV?! Lice per errore si sono inseriti 2 commenti uguali...ne elimino uno, anche se non so come si fa! 
Grazie ancora! Ciao! 
Alberto |
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| ... di PHoToBHoCs commento di hamham |
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| aerre ha scritto: | ....nessuno qui si potrebbe mai permettere di disquisire sullo stato d'animo del fotografo e del suo maggiore o minore coinvolgimento.
Resta un fatto del tutto personale. Della coscienza di ciascuno.
Qui si parla del come di fatto l'immagine arriva e del modo con cui una tragedia umana e personale viene raccontata.
Il "contatto" di cui parla Hamham, ...non c'è. Ed è l'immagine a raccontarci di un certo distacco: ....guardo ad un'inquadratura dall'alto, "oggettivamente" frontale, ...con un taglio approssimativo della figura che pare più pensato per inquadrare la bottiglia di vino ....considerata più importante dei piedi ai fini del racconto.
Non c'è "dialogo" (...e non perchè quel signore dormiva), ...non c'è empatia. Tutto resta distante come osservato da dietro un vetro.
Aerre |
esatto.
da quel che ne sappiamo, Salgado dopo aver scattato la foto potrebbe anche aver preso la vecchietta a suon di 400mm sulla testa... che nulla cambierebbe. |
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| ... di PHoToBHoCs commento di aerre |
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....nessuno qui si potrebbe mai permettere di disquisire sullo stato d'animo del fotografo e del suo maggiore o minore coinvolgimento.
Resta un fatto del tutto personale. Della coscienza di ciascuno.
Qui si parla del come di fatto l'immagine arriva e del modo con cui una tragedia umana e personale viene raccontata.
Il "contatto" di cui parla Hamham, ...non c'è. Ed è l'immagine a raccontarci di un certo distacco: ....guardo ad un'inquadratura dall'alto, "oggettivamente" frontale, ...con un taglio approssimativo della figura che pare più pensato per inquadrare la bottiglia di vino ....considerata più importante dei piedi ai fini del racconto.
Non c'è "dialogo" (...e non perchè quel signore dormiva), ...non c'è empatia. Tutto resta distante come osservato da dietro un vetro.
Aerre |
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| ... di PHoToBHoCs commento di NOCTILUX |
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Come al solito la solita disputa salottiera con pochi auto-invitati, sebbene vi siano state quasi 400 visite: il solito, proverbiale coraggio italico. A che servirebbe quindi una censura se l'utente provvede già da sé a non manifestare un pensiero, autocensurandosi? Mah...
| Citazione: | la prima è solo una foto facile, voyeristica, con un effetto di postwork applicato appositamente per aumentare il disagio. ma finisce lì.
è tutto qui il succo: non c'entra nulla la privacy o il manifesto romantico degli anni 70. così come non c'entra nulla il diritto a fotografare o altre amenità.
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hamham, credo non c'entri né la prima né la seconda. Il grado di sofferenza vissuto dai due soggetti potrebbe anche porsi allo stesso livello, questo noi non possiamo saperlo... per lo stesso motivo il contesto differente non ci autorizza a porre il dolore su due piani differenti: il dolore è dolore, può cambiare volto e modalità espressiva col variare delle latitudini, ma la sostanza del disagio e del dolore rimane invariata. Che poi la foto che hai postato abbia un valore estetico aggiunto è fuori discussione, ma sono i nostri occhi di occidentali esterofili a prediligere i guai altrui curandosi poco di ciò che abbiamo in casa. E' quindi da respingere l'idea che la prima foto sia un prodotto voyeuristico e la seconda no, sarebbe troppo arbitrario. In realtà non sappiamo nemmeno chi sia l'autore della seconda foto, e con questo non intendo nome e cognome. Chi è costui? Cosa pensava mentre scattava la foto? E' meno voyeur di PHoToBHoCs, ne siamo sicuri? E questo chi lo stabilisce? La risposta è che non lo sappiamo, per quanto mi riguarda potrebbe avere scattato anche solo per denaro, così come il soggetto della prima foto potrebbe soffrire addirittura più dell'altro; se non ragioniamo in questi termini cadiamo in un equivoco pericoloso perché rischiamo di giudicare l'intenzione del fotografo e il dolore del soggetto ritratto, volendo farne merce da quantificare e ciò non è possibile, così come è' da respingere l'idea che la prima foto non denunci e la seconda sì. |
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| ... di PHoToBHoCs commento di hamham |
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sull'invito di Fotofaz, che giustamente ha spostato l'immagine in "ritratto", vorrei riflettere su alcune cose.
ho letto di rispetto, ma anche di censura (che è il contrario del rispetto).
prendiamo ora ad esempio una immagine famosa di un soggetto in un certo qual modo equiparabile a quello della foto incriminata:
cosa c'è di diverso? il bianco e nero? no, non è sufficiente. c'è molto di più.
la foto postata a critica, non me ne voglia l'autore, è vuota: non c'è contatto, non c'è immedesimazione, non c'è rapporto. è un'immagine schiaffata in faccia ma... finisce lì. è priva di spessore. e da qui nascono tutte le polemiche.
prendiamo l'immagine d'esempio: anche qui il soggetto è riconoscibile... ma è completamente differente. qui la denuncia c'è. qui il rapporto c'è. qui il contatto e l'immedesimazione c'è.
la prima è solo una foto facile, voyeristica, con un effetto di postwork applicato appositamente per aumentare il disagio. ma finisce lì.
mi spiace essere così duro e diretto. ma è tutto qui il succo: non c'entra nulla la privacy o il manifesto romantico degli anni 70. così come non c'entra nulla il diritto a fotografare o altre amenità.
il tutto ovviamente, è un mio parere personalissimo e opinabilissimo.
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| ... di PHoToBHoCs commento di FotoFaz |
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Innanzi tutto ragazzi cerchiamo di non alzare inutilmente i toni.
Siamo tutti liberi di dire e pensare "io quella foto non la avrei mai scattata", ma da qui a chiederne la censura il passo è decisamente lungo.
Sta solo al fotografo decidere cosa e come fotografare.
Lo si può condividere o no, e, ripeto, è un sacrosanto diritto di chi la guarda esprimere la propria approvazione o dissenso.
Ma senza attacchi personali al fotografo o ad altri che stanno partecipando alla discussione.
Tornando in tema, la foto innanzi tutto non è una Street.
E' decisamente un ritratto constestualizzato del tipo soggetto-ambiente.
Ed è in quella sezione che verrà spostato.
Vi invito a proseguire con toni più tranquilli e a non rispondere all'intervento di moderazione, ma magari di seguire il consiglio
| NOCTILUX ha scritto: |
Potremmo aprire un topic dal titolo "cos'è il rispetto?" e credo se ne vedrebbero delle belle... |
da cui potrebbero sicuramente uscire degli interessanti spunti di discussione, senza continuara ad andare OT in questo 3D. |
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| ... di PHoToBHoCs commento di liucguru |
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| NOCTILUX ha scritto: |
| Citazione: | | visto che siamo su un sito di tecnica e commenti fotografici dobbiamo disquisire su argomenti inerenti questi temi |
Giusto, parliamo del vuoto. Allora ti dirò: cromatismi "caldi", buona la messa a fuoco ma piedi tagliati. Stop. Va bene così? Vedrai che l'umanità avanzerà molto con disamine di questo tipo, e in effetti l'uomo ritratto si sta toccando le parti intime, quasi a voler dire "speriamo che non si fermi nessuno, tanto saranno tutti uno uguale all'altro". Non me la sento mica di dargli torto, improvvisamente si è trasformato in una tavolozza tecnica da mettere sotto il microscopio delirante delle nevrosi del fotografo moderno, niente cuore solo tecnica e tante volte manco quella... |
purtroppo questo è l argomento del sito...il vuoto come lo chiami tu...e su questo mi trovi d accordo...vuoto se confrontato con i problemi delle persone come quella ritratta. e proprio per questo non mi sembra per nulla giusto utilizzare una tale immagine a tale scopo.
i copia/incolla fattro da claudio, che riporta una sorta di regolamento comportamentale che sarebbe giusto seguire, spiega molto meglio delle mie parole il perche sarebbe piu giusto non fare certi tipi di foto.
poi ripeto, leggi alla mano è pure illegale senza la liberatoria, cosa che il ragazzo che ha scattato questa foto, ha dichiarato di non avere.
secondo me sarebbe anche il caso che qualche moderatore, vista questa ammissione, togliesse la foto visto che è una violazione delle leggi italiane. |
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| ... di PHoToBHoCs commento di NOCTILUX |
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| Citazione: | tu l'avresti postata se ritraesse tuo fratello, e senza il suo permesso?
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Se fosse mio fratello non si troverebbe semplicemente su quella panchina; il fratello di quest'uomo, se mai ne avesse uno, si preoccupi d'altro: o il fratello salta fuori solo quando si devono tutelare i diritti d'immagine? E' stata proprio la finta indignazione, che nel tempo è andata a sostituirsi alla concretezza dell'intervento umano, a produrre socialmente effetti nefasti di questo tipo... Tu potresti obiettare che, in fondo, non c'è nessun obbligo alla solidarietà dal momento che è diventata una società di egoisti, quindi vi dico "passate pure e non vi curate di lui" se ciò vi infastidisce, ma ribadisco che tra ritrarre lo sfacelo e averlo creato c'è di mezzo un abisso...
| Citazione: | | visto che siamo su un sito di tecnica e commenti fotografici dobbiamo disquisire su argomenti inerenti questi temi |
Giusto, parliamo del vuoto. Allora ti dirò: cromatismi "caldi", buona la messa a fuoco ma piedi tagliati. Stop. Va bene così? Vedrai che l'umanità avanzerà molto con disamine di questo tipo, e in effetti l'uomo ritratto si sta toccando le parti intime, quasi a voler dire "speriamo che non si fermi nessuno, tanto saranno tutti uno uguale all'altro". Non me la sento mica di dargli torto, improvvisamente si è trasformato in una tavolozza tecnica da mettere sotto il microscopio delirante delle nevrosi del fotografo moderno, niente cuore solo tecnica e tante volte manco quella... |
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| ... di PHoToBHoCs commento di liucguru |
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| NOCTILUX ha scritto: | Sarà come dite, ma io continuo a indignarmi di più per chi ha gettato la bomba atomica su Hiroshima che per chi ha fotografato i resti della città.
Buonanotte a tutti |
qui non stiamo disquisendo sul perche quell uomo sia ridotto cosi, di chi sia la colpa ecc...sono sicuramente argomenti interessanti ma non è il luogo adatto dove parlarne. visto che siamo su un sito di tecnica e commenti fotografici dobbiamo disquisire su argomenti inerenti questi temi, come quello appunto di ritrarre palesemente una persona sensa il suo consenso.
il fatto di essere impossibilitato a chiederla, non autorizza affatto lo scatto. |
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| ... di PHoToBHoCs commento di alago |
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| NOCTILUX ha scritto: | Sarà come dite, ma io continuo a indignarmi di più per chi ha gettato la bomba atomica su Hiroshima che per chi ha fotografato i resti della città.
Buonanotte a tutti |
Anche io, ma devi fare paragoni attinenti; tu l'avresti postata se ritraesse tuo fratello, e senza il suo permesso?
ciao
alago |
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| ... di PHoToBHoCs commento di NOCTILUX |
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Sarà come dite, ma io continuo a indignarmi di più per chi ha gettato la bomba atomica su Hiroshima che per chi ha fotografato i resti della città.
Buonanotte a tutti |
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