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| The Nun di alechino commento di leo v |
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ho letto questo topic con molto interesse , varie opinioni e livelli di educazione...
Secondo me la foto non è assolutamente male , non sono un tecnico di b/n ma anche i colori non li vedo così malaccio ...
Secondo me la foto andrebbe destrutturata per poterla davvero commentare o criticare , partendo per esempio dal soggetto e il conseguente elemento di attenzione che lo caratterizza , che a mio parere rimane forte in questo contesto :
soggetto :
poi il centro di attenzione , ossia lo sguardo :
proseguiamo con un elemento di disturbo che però non riesco a vedere come una cornice naturale ....
c'è poi la garitta che fa da contrappeso a sx ...
Secondo me non va dimenticato il fatto che appunto trattandosi di una street è stato bravo a cogliere lo sguardo della suorina sulla guardia svizzera , meno a non fare un passo avanti ancora prima di scattare.
Mi limito a questo , criticare una foto che ripeto , a me piace , come putroppo meno l'atteggiamento del fotografo.
ciao |
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| The Nun di alechino commento di Max Pizzo |
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Pocket,
concordo al 100% con quanto scrivi. Ci sono degli street dove si vuole cogliere l'espressione, un gesto, uno sguardo, e quindi il momento è importante, e quindi è importante anche la prontezza di riflessi del fotografo.
Mentre, ci sono altre foto di street dove si vuole raccontare una storia, e quindi c'è tutto il tempo per studiare la scena, cercare la posizione migliore, studiare l'inquadratura e magari aspettare che passi un soggetto idoneo (senza vergognarsi di chiederne la collaborazione).
Nel caso specifico, se avessi voluto cogliere l'espressione della suora, l'unica possibilità era di prendere un corpo macchina con il 200mm (sempre che facesse in tempo). altrimenti bisognava rinunciare.
So che è difficile, ma bisogna abituarsi all'idea che ci sono delle foto che non si possono fare.
ciao e grazie per il tuo contributo costruttivo alla discussione
Max |
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| The Nun di alechino commento di hamham |
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pocket, ci siamo sovrapposti, non avevo letto il tuo ultimo messaggio: hai espresso esattamente l'atteggiamento che vorrei vedere in tutti voi da qui in avanti   |
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| The Nun di alechino commento di hamham |
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come ho sentito dire da qualcuno, il thread, se scremato dai troppo numerosi interventi di offese personali, contiene degli ottimi spunti di analisi e valutazione critica dell'immagine. e siccome credo che questo aspetto sia tutto sommato un aspetto positivo, voglio continuare a leggere e lasciare la possibilità di intervenire ulteriormente: il confronto va alimentato, l'importante è mettersi nell'ottica del rispetto reciproco e dell'accettazione delle critiche e dei suggerimenti.
ricordo a tutti, autore e utenti, che esiste un regolamento (che non voglio citare perché so che lo conoscete) e che è importante cercare di osservarlo.
per il momento, lascio la discussione in mano a voi: in questo forum, i primi moderatori sono gli utenti: siete tutti voi, nessuno escluso.
vorrei sottolineare però che ulteriori insulti o atteggiamenti palesemente ostili nei confronti degli utenti (sto citando la prima condizione che avete accettato iscrivendovi) non saranno più tollerati. |
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| The Nun di alechino commento di _NN_ |
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Cerco di risponde alle domande rivolte, parlando solo ed esclusivamente della foto, nella speranza che si possa tornare a parlare di questo argomento (in questo topic è l'ultimo tentativo che faccio poi, credo che la discussione possa avviarsi verso il suo, a quanto pare, inesorabile, destino).
Con il concetto di irripetibilità del momento chi si dedica al genere si confronta sempre. Cosa sarebbe accaduto se il click fosse avvenuto un attimo prima o un attimo dopo ? ... si sarebbe perso lo sguardo della suora rivolto alla guardia. A questo punto lo streeter si dovrebbe chiedere, dopo essersi reso conto che nello scatto ci sono degli elementi di disturbo (concordo con Max sul fatto che questi particolari li si mette in conto sempre quando si scende in strada), se l'elemento della scena che ha suscitato la reazione del passante non poteva essere sfruttato ulteriormente (la guardia non si muoveva di certo, un'altra suora forse sarebbe passata) cercando un punto di ripresa differente (io credo che in questo scatto gran parte delle imperfezioni tecniche siano legate al fatto di trovarsi al momento giusto nel posto sbagliato).
Fatte queste considerazioni, se devo essere più esplicito, ritengo che l'incipit di una buona street, e cioè il momento ci fosse, ma al tempo stesso e pur con tutta la relatività del giudizio, forse la scena poteva essere ripetuta cercando un punto di ripresa differente e una composizione migliore (sono valutazioni che in strada si fanno continuamente). Altra considerazione, ancora più esplicita, il momento non equivoco c'è, ma è lo sguardo di una suora verso una guardia a non costituire, forse, un argomento tale da giustificare le imperfezioni sotto il profilo tecnico.
Probabilmente se lo scatto lo avessi fatto personalmente, applicando i miei consueti parametri di giudizio, non mi avrebbe soddisfatto completamente per l'impossibilità di raggiungere il bilanciamento tra contenuto e forma che cerco di solito (ciò non significa che lo avrei cestinato, visto che l'attimo, con le premesse di cui sopra, c'è). |
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| The Nun di alechino commento di Alessia |
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che simpaticone che sei!
cosa c'è da spiegare? su!
Io poi Gino manco lo conosco.....ma non ce l'ho fatta a non scrivere la mia....
e mica t'ho insultato, ho detto solo che sei arrogante.
ed è la verità.
Basta ora torno a lavorare ho perso anche troppo tempo prezioso.
Ciao! |
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| The Nun di alechino commento di alechino |
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| Alessia ha scritto: | | Marò alechino stai sereno mai vista tanta arroganza......segui i consigli di Gino che è meglio. |
Cara Alessia, stai serena Tu, io sono molto sereno
Poi, se mi spieghi dov'era l'arroganza , grazie
E se Ti sembra questo il modo di "entrare a piedi uniti" per insultare una persona che manco conosci, forse hai imparato dal tuo amico Gino del quale sei venuta in soccorso?
Mauro |
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| The Nun di alechino commento di Alessia |
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| Marò alechino stai sereno mai vista tanta arroganza......segui i consigli di Gino che è meglio. |
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| The Nun di alechino commento di alechino |
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| Max Pizzo ha scritto: | | alechino ha scritto: |
La foto di STREET è una questione di attimi, la foto si scatta o non si scatta, soprattutto se ci sono soggetti in movimento e l'immagine "evolve" continuamente
Nel caso particolare, mentre un lampione o una macchina parcheggiata ci sono e non è possibile eliminarli, la staccionata (che costituirebbe in assoluto elemento di disturbo) può servire stavolta ,invece, a dare all' osservatore l'impressione di riuscire ad introdursi , tramite la fotografia, in un ambiente assolutamente privato ed "off limits" , oltre all'altra più sottile interpretazione secondo la quale la staccionata potrebbe simboleggiare la "gabbia" nella quale i soggetti hanno volontariamente rinchiuso la propria esistenza
Grazie
Mauro |
Alec,
non ho capito qual'è l'attimo irripetibile che hai catturato.
Ad ogni modo da quello che scrivi mi sembra che il tuo approccio sia del genere "punta e scatta". Un buon fotografo di street vede fin da subito gli elementi di disturbo e cerca di tagliarli dall'immagine. E se non ci riesce, valuta a posteriori se inficiano o meno il valore della foto (e nel caso la scarta).
Nel tuo caso (perdonami non intendo essere offensivo), non solo mi sembri rassegnato di fronte agli elementi, ma gli attribuisci pure un significato per giustificarne la presenza ... come se la staccionata fosse sta ta messa di proposito.
Per conto mio la discussione finisce qui dal momento che mi sembra una partita a tennis contro un muro 
ciao, M. |
Hai ragione, caro Max, ma il muro , purtroppo , sei Tu...
Anche perché non leggi quello che gli altri scrivono, ho scritto che, pur non reputando perfetta la foto, poiché è stata una delle mie prime foto e POICHE' la espressione del soggetto, nel contesto , mi è parsa significativa, l'ho postata
Ho fatto un peccato mortale?
Ho abbassato in maniera così grave ed irrimediabile il livello giornaliero delle foto postate nel sito? Io non lo credo
Ciao ciao Mauro |
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| The Nun di alechino commento di Max Pizzo |
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| alechino ha scritto: |
La foto di STREET è una questione di attimi, la foto si scatta o non si scatta, soprattutto se ci sono soggetti in movimento e l'immagine "evolve" continuamente
Nel caso particolare, mentre un lampione o una macchina parcheggiata ci sono e non è possibile eliminarli, la staccionata (che costituirebbe in assoluto elemento di disturbo) può servire stavolta ,invece, a dare all' osservatore l'impressione di riuscire ad introdursi , tramite la fotografia, in un ambiente assolutamente privato ed "off limits" , oltre all'altra più sottile interpretazione secondo la quale la staccionata potrebbe simboleggiare la "gabbia" nella quale i soggetti hanno volontariamente rinchiuso la propria esistenza
Grazie
Mauro |
Alec,
non ho capito qual'è l'attimo irripetibile che hai catturato.
Ad ogni modo da quello che scrivi mi sembra che il tuo approccio sia del genere "punta e scatta". Un buon fotografo di street vede fin da subito gli elementi di disturbo e cerca di tagliarli dall'immagine. E se non ci riesce, valuta a posteriori se inficiano o meno il valore della foto (e nel caso la scarta).
Nel tuo caso (perdonami non intendo essere offensivo), non solo mi sembri rassegnato di fronte agli elementi, ma gli attribuisci pure un significato per giustificarne la presenza ... come se la staccionata fosse sta ta messa di proposito.
Per conto mio la discussione finisce qui dal momento che mi sembra una partita a tennis contro un muro
ciao, M. |
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| The Nun di alechino commento di marco963 |
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| alechino ha scritto: | ...la staccionata può servire stavolta ,invece, a dare all' osservatore l'impressione di riuscire ad introdursi , tramite la fotografia, in un ambiente assolutamente privato ed "off limits", oltre all'altra più sottile interpretazione secondo la quale la staccionata potrebbe simboleggiare la "gabbia" nella quale i soggetti hanno volontariamente rinchiuso la propria esistenza
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Basta, rinuncio. In umiltà mi ritiro a guardare foto, qui siamo ormai nel campo della psicanalisi.
Da Photo4u é meglio passare a Freud4u
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| The Nun di alechino commento di Max Pizzo |
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| pocket ha scritto: |
Rileggendo tutta la discussione e scremandola da quelle che sono le (numerose) osservazioni che esulano dal commento della foto, sono certo che l'utente medio (e non solo l'autore), se ne avrà tempo e voglia, potrà trovare degli utili stimoli di riflessione sul come determinati elementi della composizione possono trasformarsi in elementi di disturbo (staccionata), sul quanto determinati elementi di disturbo possano incidere sulla leggibilità della scena principale (autovetture sullo sfondo), su come gestire in maniera adeguata le sovrapposizioni in strada (lampione dietro la donna), se la necessità di catturare un momento discreto può giustificare una composizione non impeccabile ... e tutto questo al di là dell'apprezzamento che l'autore della foto farà del commento.
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Pocket,
apprezzo il tono del tuo commento. Però la cosa che ancora mi sfugge (e lo dico in totale onestà con la curiosità di un bambino) è la ragione per cui l'autore ha selezionato questa foto tra le migliaia di immagini scattate in 30 anni di onorata carriera.
Insomma ... qui non stiamo non cercando i difettucci come se fosse il gioco delle 12 differenze della settimana enigmistica; se fossimo a questo punto vorrebbe dire che la foto è perfetta.
Quello che voglio capire è cosa dovremmo leggere in questa immagine. Qual'è la storia che sta cercando di raccontare. Dal momento che non ha fotografato un momento irripetibile, perchè non ha studiato meglio la scena ed aspettato il momento propizio? mi sembra che di suore ne passino parecchie da quelle parti... mica ha fotografato un monaco buddista a san pietro!
Insomma ... riportando la discussione su un piano costruttivo ... sono convinto che la foto si potesse fare decisamente meglio, malgrado l'autore insiste nel ritenerla perfetta e priva di qualsiasi difetto.
ciao, Max |
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| The Nun di alechino commento di alechino |
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| pocket ha scritto: | Gino, dovresti sapere che ammiro te e Derby dalla notte dei tempi, ma non vorrei far passare il messaggio che commentare in maniera esaustiva una foto si riveli una perdita di tempo se c'è la possibilità che l'autore non ne faccia tesoro.
Sottoscrivo totalmente il contenuto del commento che Franco ha rivolto alla foto, così come il fatto che lo abbia espresso dedicando il suo tempo a Mauro, che sarà libero di trarne giovamento o di proseguire il suo percorso fotografico secondo quelle che sono le sue idee consolidate nel corso degli anni.
Rileggendo tutta la discussione e scremandola da quelle che sono le osservazioni che esulano dal commento della foto, sono certo che l'utente medio, se ne avrà tempo e voglia, potrà trovare degli utili stimoli di riflessione sul come determinati elementi della composizione possono trasformarsi in elementi di disturbo (staccionata), sul quanto determinati elementi di disturbo possano incidere sulla leggibilità della scena principale (autovetture sullo sfondo), su come gestire in maniera adeguata le sovrapposizioni in strada (lampione dietro la donna), se la necessità di catturare un momento discreto può giustificare una composizione non impeccabile ... e tutto questo al di là dell'apprezzamento che l'autore della foto farà del commento.
Con stima,
Salvatore. |
Tutto giusto
Avevo premesso di aver postato questa che è una delle mie primissime foto, pur con il negativo devastato e ritoccato, non perché la ritenessi perfetta ma perché a mio parere, che mi sembra Franco e Salvatore avallino, lo sguardo particolarmente espressivo e la figura tarchiata del soggetto principale valgano la pena
Quando poi una foto è fatta NON in studio, ma in STRADA, è anche giusto non puntare troppo l'indice su qualche elemento di disturbo che dovesse esser presente nella immagine, se il soggetto ripreso è degno di esser fotografato
La foto di STREET è una questione di attimi, la foto si scatta o non si scatta, soprattutto se ci sono soggetti in movimento e l'immagine "evolve" continuamente
Nel caso particolare, mentre un lampione o una macchina parcheggiata ci sono e non è possibile eliminarli, la staccionata (che costituirebbe in assoluto elemento di disturbo) può servire stavolta ,invece, a dare all' osservatore l'impressione di riuscire ad introdursi , tramite la fotografia, in un ambiente assolutamente privato ed "off limits" , oltre all'altra più sottile interpretazione secondo la quale la staccionata potrebbe simboleggiare la "gabbia" nella quale i soggetti hanno volontariamente rinchiuso la propria esistenza
Grazie
Mauro |
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| The Nun di alechino commento di marco963 |
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| alechino ha scritto: | | stai parlando con uno che lo fa da 30 anni, poi ne riparliamo |
Mauro, scatto colore da 17 anni.
Giuro che se fra 13 anni dovessi tirar fuori foto di questo livello, venderò su e-Bay tutta l'attrezzatura che ho, spese di spedizione incluse ("compralo subito" - 20 euro).
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| The Nun di alechino commento di _NN_ |
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Gino, dovresti sapere che ammiro te e Derby dalla notte dei tempi, ma non vorrei far passare il messaggio che commentare in maniera esaustiva una foto si riveli una perdita di tempo se c'è la possibilità che l'autore non ne faccia tesoro.
Sottoscrivo totalmente il contenuto del commento che Franco ha rivolto alla foto, così come il fatto che lo abbia espresso dedicando il suo tempo a Mauro, che sarà libero di trarne giovamento o di proseguire il suo percorso fotografico secondo quelle che sono le sue idee consolidate nel corso degli anni.
Rileggendo tutta la discussione e scremandola da quelle che sono le (numerose) osservazioni che esulano dal commento della foto, sono certo che l'utente medio (e non solo l'autore), se ne avrà tempo e voglia, potrà trovare degli utili stimoli di riflessione sul come determinati elementi della composizione possono trasformarsi in elementi di disturbo (staccionata), sul quanto determinati elementi di disturbo possano incidere sulla leggibilità della scena principale (autovetture sullo sfondo), su come gestire in maniera adeguata le sovrapposizioni in strada (lampione dietro la donna), se la necessità di catturare un momento discreto può giustificare una composizione non impeccabile ... e tutto questo al di là dell'apprezzamento che l'autore della foto farà del commento.
Con stima,
Salvatore. |
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| The Nun di alechino commento di marco963 |
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| Max Pizzo ha scritto: |
Detto questo sono proprio curioso di farti una domanda, alla quale spero tu fornisca una risposta.
Immagina per un attimo che questa foto non sia tua, ma è stata postata da un altro. Come l'avresti commentata?
ciao, Max |
L'avrebbe stroncata  |
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| The Nun di alechino commento di alechino |
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| Max Pizzo ha scritto: | | alechino ha scritto: |
Io mai
Speravo di vedere qualche BN decente nel tuo portfolio, peccato che hai solo 3 foto a colori... |
Alec,
sei sempre in tempo ad incominciare. Ti suggerisco di passare in libreria e sfogliare qualche libro di Berengo Gardin, Giacomelli piuttosto che i mostri sacri della Magnum: Capa, Salgado, Cartier Bresson etc etc
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No, guarda, non ce n'è bisogno, ho fatto un salto nel tuo portfolio e sto bene così
Grazie Mauro |
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| The Nun di alechino commento di alechino |
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| marco963 ha scritto: | | alechino ha scritto: |
Io mai
Speravo di vedere qualche BN decente nel tuo portfolio, peccato che hai solo 3 foto a colori... |
Non hai mai visto un bianconero decente ?
Riguardo il mio portfolio, becchi la persona sbagliata. Mi sono cimentato col bianconero e mi cimento tutt'ora, ma é troppo impegnativo per le mie modeste possibilità. So tuttavia giudicare un buon bianconero.
Non é necessario essere produttori di vino per apprezzare un buon Brunello
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Hai ragione, ho scelto decisamente la persona sbagliata
Magari prova a scattare qualche foto in bianconero prima di esprimere giudizi, stai parlando con uno che lo fa da 30 anni, poi ne riparliamo
Ciao e grazie Mauro |
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| The Nun di alechino commento di alechino |
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| Gino Quattrocchi ha scritto: | | alechino ha scritto: | | Gino Quattrocchi ha scritto: | Alechino ciao
non commento questa foto. non argomento ne critiche costruttive e neppure lodi sincere e apprezzamenti positivi
... sarebbe inutile...
Non servirebbe a te e neppure a chi legge
ogni tua risposta a qualsiasi opinione su un tuo post lo testimonia..
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Caro Gino, come al solito scegli di non esprimerti e di fare 0 a 0 ...
Devi essere un fan di Don Abbondio, ma. del resto, il carattere uno non se lo può cambiare...
Che ogni mia risposta testimonii l' inutilità di certe critiche che mi vengono fatte, è vero SOLO SE tali critiche sono immotivate, confuse e, scusami, pretestuose
L'eccellente intervento di frank66, che ringrazio, come ringrazio TUTTI, equilibrato ed analiticamente ineccepibile, risponde a molte delle critiche che mi erano state fatte ( e che quindi non ero poi così nel torto a respingere)
Grazie ancora Mauro |
Spesso all'inzio mi sei sfuggito "ricordi i pietroni e le bagnanti '" ho cercato il dialogo all'inizio "ero un entusiasta motivato come mi sembra di intuire sia frank 66"
poi ho preso atto che era inutile e ho deciso di ignorarti ( non è uno 00)
Ora devo prendere atto che sei oltre......
ma non riesci neppure a capire quando ti si prende per il c...........lo
ma Gesù vuoi che te lo dica in modo diretto ??
Sei un assoluto presuntuoso un mediocre fotografo a mio parere e trovo l'interveto di frank 66 assolutamente inutile ti tratta come persona da "difendere" da presunti assalti....sono in disaccordo totale con lui indirizza in maniera errata le sue attenzioni !! P4U ha bisogno di altro altrimenti non si esce dalla mediocrità in cui spesso langue il forum
A te della sua "argomentata critica" non ti frega un bel niente hai risposto già indirettamente in vari interventi precedenti alle sue osservazioni smentendolo altro che gradire ed apprezzare !!
Non capisco nemmeno il tempo che sprecano Marco e Max te ne regalano troppo
Non credo neppure nella tua buona fede non puoi essere vero
ci fai
Gino |
Caro Gino, non Ti sembra di esagerare?
Tutta questa attenzione che mi stai dedicando non la merito, un "mediocre" come me non merita le attenzioni di un eccelso fotografo quale Tu certamente sei ( non Ti sto prendendo per il culo, sono molto sincero)
Ciao Mauro |
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| The Nun di alechino commento di marco963 |
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| alechino ha scritto: |
Io mai
Speravo di vedere qualche BN decente nel tuo portfolio, peccato che hai solo 3 foto a colori... |
Non hai mai visto un bianconero decente ?
Sarebbe facile consigliarti la visione dei "classici", ma con un approccio molto meno impegnativo ti consiglio 3 portfolio di amatori, semplici amatori come te e me:
Sousa Dias
http://www.photo.net/photodb/member-photos?include=all&user_id=521294
Rohner (usa anche lui Leica, ma non se la tira)
http://www.photo.net/photodb/member-photos?include=all&user_id=835337
Amelkovich
http://www.photo.net/photodb/folder?folder_id=213527
Riguardo il mio portfolio, becchi la persona sbagliata. Mi sono cimentato col bianconero e mi cimento tutt'ora, ma é troppo impegnativo per le mie modeste possibilità. So tuttavia giudicare un buon bianconero.
Non é necessario essere produttori di vino per apprezzare un buon Brunello
Scatto quindi al 99.9% a colori, con discreta soddisfazione e successo  |
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