Nikon D40 + 18-200 vs. Fuji S9600

coccobell · bannato Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 4445

quello e un caso limite credimi e comunque e una prova per valutare gli iso , con luce discreta e non ,ha bassi iso , ottieni foto ottime ,ancor meglio con la s100 Ok!

limo · Inviato: Gio 18 Set, 2008 9:02 am Oggetto:

mau63 · Inviato: Gio 18 Set, 2008 4:32 pm Oggetto:

ocio · Inviato: Ven 19 Set, 2008 7:32 am Oggetto:

BIANCOENERO · Inviato: Ven 19 Set, 2008 8:14 am Oggetto:

Parole sante.... Wink

Gabriyzf · Inviato: Ven 19 Set, 2008 8:51 am Oggetto:

per questo prima o poi passerò alla reflex Smile

coccobell · bannato Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 4445

BIANCOENERO · Inviato: Ven 19 Set, 2008 9:17 am Oggetto:

Scusa coccobell, ma sappi che anche le reflex hanno quelle regolazioni, eh?
Pensa che la mia 10D che è vecchia bacucca, ha ben 7 livelli di regolazione per il contrasto, per la nitidezza e per la saturazione.
Inoltre sappi che (se impostata sui programmi manuali ovviamente) si può regolare anche la gradazione dei gradi Kelvin, oltre al bilanciamento del bianco e bla..bla..bla...
La 20D non lo so, ma la 30D ne ha ben 15 di livelli di regolazione.
La 40D e la 50D chissà.... Rolling Eyes

Detto questo, Lagrutta ha voluto semplicemente sottolineare un concetto di base che è la PdC che fa la differenza nella fotografia, ma che volente o no con la reflex la puoi ottenere come e quanta ne vuoi (in funzione dell'obiettivo usato ovviamente) con le bridge sei vincolato ai suoi limiti.
Che poi le bridge sfornino delle ottime fotografie, non ci piove....ma non si può assolutamente dire il contrario sulla precisazione di Lagrutta.

Wink

coccobell · bannato Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 4445

mike1964 · Inviato: Ven 19 Set, 2008 9:40 am Oggetto:

Ma le scoprite adesso le caratteristiche diverse nella profondità di campo? Se ne parla da anni in sezione... Grat Grat

coccobell · bannato Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 4445

no mike era per rispondere a carlo che lo ha semplicemente evidenziato per marcare una giusta differenza per chi deve fare un'acquisto Ok!

per bianconero

sulla pdc non mi sembra di aver detto il contrario di quello che ha detto carlo ne sono ben consapevole anche se con la s100 credo di aver trovato un ottimo compromesso, ottimo sfocato a 400 mm e nelle macro ,certo con la reflex ci si puo' spingere a confini piu alti ma il tutto e sempre in funzione dell'utilizzatore.....inoltre la poca pdc negli scatti non e sempre un bene percui ad ognuno il mezzo che lo rappresenta di piu' Ok!

BIANCOENERO · Inviato: Ven 19 Set, 2008 10:11 am Oggetto:

ocio · Inviato: Ven 19 Set, 2008 12:36 pm Oggetto:

Ho voluto chiarire perchè, per ignoti motivi, si decide di escludere la PDC per discutere di rumore e nitidezza; finendo poi per distorcere i due mondi rendendoli sovrapponibili. La prosumer diventa la cosa più conveniente e si perde di vista quello che chiamo "potenziale creativo".
Questo potenziale non consta solo nel poter cambiare ottiche. Basta uno zoommetto per vedere come i piani sono completamente diversi nel formato più grande.
Le prosumer lavorano in una condizione estrema del sistema reflex, ovvero "iperfocale". Se non sono sempre in iperfocale, gli girano intorno. Ma nel fotografare con le reflex, la zona iperfocale, si sfiora in rare condizioni. Quindi il modo di lavorare con le reflex è proprio agli antipodi, sempre fuori dall'iperfocale.

coccobell · bannato Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 4445

Dario-182 · Inviato: Ven 19 Set, 2008 2:43 pm Oggetto:

coccobell · bannato Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 4445

Dario-182 · Inviato: Ven 19 Set, 2008 3:16 pm Oggetto:

Ok... visto che non c'e' modo di avere un dialogo, ti auguro un buon fine settimana e chiudo qui...

Historicus · Inviato: Ven 19 Set, 2008 4:31 pm Oggetto:

Se mi permettete un intervento chiarificatore, visto che questo 3d l'ho cominciato io...

Il mio scopo non era quello di vedere qual'era la macchina migliore; su questo non ho proprio nessun dubbio, altrimenti l'avrei già rivenduta, corpo e obiettivo.

Volevo invece illustrare la differenza di comportamento di sensore e obiettivo in diverse circostanze e mi sembra che quello che è venuto fuori parli da solo. Se avessi settato il WB su "incandescente" nella D40 questa discussione forse non sarebbe neanche nata.

Ma le differenze più strettamente tecniche mi interessano relativamente. Come ho già detto, e come ha ripetuto Carlo Lagrutta con più cognizione di causa, la profondità data dal sensore APS-C e dalle sue ottiche per ragioni fisico-ottiche, non tecnologiche, è ben diversa da quella data dai sensori delle compatte e dalle loro ottiche (quello della S100 non lo conosco; ho visto cose davvero sbalorditive, ma quanto a profondità condivide gli stessi problemi degli altri delle compattone, anche se in forma minore).
Ecco perché sono approdato a reflex dopo un anno di compattona, e non tornerò mai più indietro.
Nessun raw lavorato anche perfettamente potrà mai restituire da una foto di una compatta quella profondità di piani che dà una reflex (magari tra poco cominceranno a fare le compatte con sensore APS, e allora la cosa cambierà).

Detto questo, devo anche dire che l'avermi convinto a scattare in raw, a svilupparlo, ad applicare maschere di contrasto, a lavorare su tutti o quasi i parametri delle immagini che si possono modificare, è stata una scuola straordinaria.
Prima di approdare su questo forum una maschera di contrasto non sapevo neanche cosa fosse; per non parlare di curve, livelli e tutto il resto. Se avessi avuto dei jpeg che mi soddisfacevano, non lo saprei nemmeno ora. Invece qui ho trovato gente che, con pazienza e dedizione davvero ammirevoli, mi hanno dato consiglio, aiuto e anche incoraggiamento quando serviva.
Quel bagaglio di conoscenze, ottenuto grazie all'insoddisfazione nei confronti delle immagini che ottenevo, nessuno me lo toglierà mai più, ed è utilissimo anche usando la reflex, che darà sì dei jpeg migliori (inutile negarlo!) ma che possono e devono essere ulteriormente perfezionati. In altre parole, la S9600 è stata una grande, grandissima scuola, almeno usata sotto competente supervisione (leggi Mike, Filip e tutti gli altri).

E' proprio questo che alla fine mi ha permesso di capire che, se potevo, "dovevo" passare a reflex. E, se il portafoglio lo permette e se la passione per la fotografia è qualcosa di più di una mania momentanea, è qualcosa che raccomando a tutti.

Ciao a tutti e arrivederci
(come vedete, continuo a frequentare la zona Fuji, perché ci sono affezionato e perché mi sembra ancora una delle più vivaci del forum)

ocio · Inviato: Ven 19 Set, 2008 5:24 pm Oggetto:

Scusate questa immagine da "trattoria dello sport".
E' un crop 100% nudo e crudo da CS3.
Immagini veloci. Stesso punto di ripresa, diaframma, tempo, iso(1600), focale equivalente.
A sx la Nikon D70, a dx la Fuji s6500. Nessun filtraggio per entrambe.

Dimentichiamo quindi grana, nitidezza, etc... poniamo l'occhio allo sfocato.

Voglio evidenziare come anche sulle focali corte, con messa a fuoco ravvicinata (unica condizione), la reflex determina un ben diverso flusso fluido progressivo piano sfocato.

p.s. la D70 ha il medesimo sensore della D40 del topic. Per questo mi sono permesso di inserirla.