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mau63
utente attivo
Iscritto: 06 Set 2004
Messaggi: 1348
Località: Robilante CN
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 Inviato: Mer 24 Set, 2008 4:52 pm Oggetto: |
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| coccobell ha scritto: | | il sensore della s9600 con 12 megapixel che dovra fare meglio della f31 ..su un sensore 2\3 come quello della s100 con 11 megapixel saranno completamente abbattutti i divari con le varie entry |
Ho l'impressione che "a oggi" , la tecnologia raggiunta , sia molto più avanti di quanto ci raccontano.
Il fatto che certe novità siano presentate a cadenze regolari, fa parte del marketing, che non vuole "sparare" tutti i colpi in una volta sola. 
_________________
Fuji S 3000 defunta - Fuji S 5500 , a mio fratello - Fuji S 6500fd - Fuji F 20 - Nikon D60.
http://www.flickr.com/photos/mau63/ |
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coccobell
bannato
Iscritto: 22 Mar 2005
Messaggi: 4445
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| Inviato: Mer 24 Set, 2008 6:58 pm Oggetto: |
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questo e sicuro  |
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Zeus57
utente
Iscritto: 05 Nov 2007
Messaggi: 102
Località: Ferrara
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| Inviato: Gio 25 Set, 2008 4:28 pm Oggetto: |
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| mike1964 ha scritto: | Una cosa è certa: con un solo scatto produce due foto, una a bassa sensibilità e l'altra ad alta sensibilità, che poi fonde insieme; A qualcuno questa cosa ricorda qualcosa? (mi sa che parte di questa tecnologia l'hanno anticipata sul sensore della S100FS, come avevamo già intuito  ) |
Con la differenza che qui viene detto espressamente, mentre per la S100FS abbiamo dovuto impazzire per capire - attraverso le poche e reticenti informazioni che venivano fornite - come faceva a realizzare l'incremento della gamma dinamica. Ricordo anzi che la prova decisiva sul fatto della doppia ripresa a diverse sensibilità ci è arrivata quando sono giunti primi RAW da Hong Kong dove i files erano analoghi a quelli ottenuti con il sensore S-CCD SR.
È vero che in questo sensore c'è un significativo miglioramento: nuovo CFA e nuova tecnica corrispondente di Pixel Binning (raggruppamento di 2 o più pixel via hardware per avere un maggior numero elettroni a parità di luce incidente, tale da generare un segnale elettrico di livello superiore a quello del rumore).
Questo mi ha subito fatto pensare ad una risoluzione ridotta dell'immagine, invece con il doppio scatto e con il nuovo processo di elaborazione dell'immagine, si mantiene la stessa risoluzione massima del sensore. Due scatti per catturare i passaggi tonali alle basse luci (a risoluzione dimezzata), l'altro per le alte luci sempre a risoluzione dimezzata. Il resto lo fa il processore con il suo bel nuovo software di demosaicizzazione. Effettivamente volendo fare i pignoli l'immagine finale è la composizione di due immagini lievemente diverse, ma avendo appunto modificato il CFA il risultato potrebbe essere migliore sia in termini di dettaglio, sia di artefatti cromatici, per la piccolissima distanza fra i pixel soggetti al "pixel binning" ed alla elaborazione in fase di demosaicizzazione.
Riflessione:
Alla fine vediamo che alcuni processi di ripresa, come quello della doppia esposizione per un aumento della DR, non sono affatto nuovi. Diciamo che ci viene detto ora espressamente per la prima volta, ma già la Fuji li usava da tempo senza sbandierarlo.
| mau63 ha scritto: |
Ho l'impressione che "a oggi" , la tecnologia raggiunta , sia molto più avanti di quanto ci raccontano.
Il fatto che certe novità siano presentate a cadenze regolari, fa parte del marketing, che non vuole "sparare" tutti i colpi in una volta sola. |
Questo è vero, ma nel nostro caso è anche vero qualcosa di peggiore. E cioé che il marketing richiede anche di centellinare le informazioni così da far sembrare nuova anche una tecnica già in uso.
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"You do not really understand something unless you can explain it to your grandmother.” (Albert Einstein).
Fuji FP S9600, Filtro polarizzatore circolare Cokin 164-58; Filtro Hama UV-390 (O-Haze); Flash SUNPAK 331 Auto Zoom. |
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coccobell
bannato
Iscritto: 22 Mar 2005
Messaggi: 4445
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| Inviato: Gio 25 Set, 2008 9:26 pm Oggetto: |
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zeus quando fu del nuovo sensore della s100 riuscisti a trovare materile sulla tecnologia utilizzata incredibile,sembrava fossi entrato nei loro laboratori e gli avessi fregato i progetti....
la storia non potrebbe ripetersi con questo nuovo superccd exr?
la sigla exr a cosa e dovuta?gia questo potrebbe aiutare?
ma non e' che di lavoro fai l'agente segreto? |
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BiJeiTi
utente attivo
Iscritto: 15 Mar 2007
Messaggi: 1529
Località: Malo (VI)
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| Inviato: Gio 25 Set, 2008 10:13 pm Oggetto: |
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[quote="coccobell"]la sigla exr a cosa e dovuta?gia questo potrebbe aiutare?[quote]
extreme superccd = SCCD EXR
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Nikon D800e + Fuji S5 pro + Nikon D70 + Qualche vetro per divertirmi un po'
www.bitcreativo.it - fotografia.bitcreativo.it |
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coccobell
bannato
Iscritto: 22 Mar 2005
Messaggi: 4445
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| Inviato: Gio 25 Set, 2008 10:57 pm Oggetto: |
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| il nome e tutto un programma e credo anche che sara l'ultima evoluzione del super ccd poi si passera ad altro magari all'organico |
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Zeus57
utente
Iscritto: 05 Nov 2007
Messaggi: 102
Località: Ferrara
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| Inviato: Gio 25 Set, 2008 11:18 pm Oggetto: |
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| coccobell ha scritto: | zeus quando fu del nuovo sensore della s100 riuscisti a trovare materile sulla tecnologia utilizzata incredibile,sembrava fossi entrato nei loro laboratori e gli avessi fregato i progetti....
la storia non potrebbe ripetersi con questo nuovo superccd exr?
(...)
ma non e' che di lavoro fai l'agente segreto? |
Beh, è evidente che faccio l'agente segreto! Ogni agente segreto - se è veramente segreto - dice subito la sua qualifica nel forum di fotografia che frequenta. 
Dai, lasciamo perdere le sciocchezze e veniamo al dunque. Il fatto relativo al funzionamento di questo sensore effettivamente mi interessa molto, ma qui hanno già detto qualcosa. In questo periodo devo trovare il tempo per approfondire quanto fin'ora ho letto in modo un po' frettoloso. Comunque mancano ancora un po' di informazioni ad esempio:
1) sulle dimensioni. Per valutare la densità dei pixel/cm2 e il rapporto di crop. Il primo parametro - vista la tecnica di "pixel binning" adottata - non pare particolarmente critico; il secondo permette di valutare le prestazioni ottiche del sistema su cui si inserisce nella realizzazione, ad esempio, di sfocati; da informazioni raccolte su altri siti sembra che abbia la dimensione di 1/1,6", grande quanto quello della S9600, ma più piccolo di quello della S100FS (2/3").
2) su eventuali schemi a blocchi funzionali relativi all'elettronica che realizza il rinnovato sistema di trasferimento delle cariche e riduzione del rumore a monte, prima della conversione A/D;
3) poi - ultimo, ma sinceramente primo per importanza - le foto che riesce a produrre: fino a che non avremo una fotocamera su cui è montato è difficile capire la reale efficacia di queste tecniche.
| coccobell ha scritto: |
la sigla exr a cosa e dovuta?gia questo potrebbe aiutare? |
Dalla brochure della Fujifilm sembra che EXR siano alcune delle prime consonanti della parola EXTREME. Quasi a voler dire che con un sensore di queste dimensioni (certamente più piccolo di un APS) le prestazioni che riescono (o riusciranno a tirare fuori) sono proprio estreme.
Per il momento sappiamo alcune cose dell'impiego di questo sensore:
- non sarà usato su reflex, in quanto sembra che in Fuji siano convinti che le reflex hanno già una buona qualità di immagine vista la bassa densità dei pixel sui sensori, dunque sarà un sensore per compatte o compattone.
- inoltre la Fuji ha dichiarato qui che quel sensore non ammette compromessi, avrà cioé un impiego "switchable".
The EXR sensor is essentially a switchable sensor; changing its complex electronic behavior to suit the subject, changing its caracteristics as the photographer demands, and producing the very best picture without making compromises.
Questo comporta il fatto che la macchina che lo ospiterà potrebbe essere l'evoluzione della S100FS, non certo una macchinetta "punta e scatta". Ma se questo è vero allora mi vien da dubitare sulle informazioni che danno quel sensore da 1/6": perché non farlo direttamente almeno della misura di quello della S100FS e cioé 2/3" ?
Sinceramente dai dati ufficiali della Fuji non ho trovato info precise sulle dimensioni. Chi sa qualcosa di più?
Con questi dubbi rimane tuttavia almeno la speranza di avere un sensore con una misura tale da dare una migliore qualità all'immagine.
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"You do not really understand something unless you can explain it to your grandmother.” (Albert Einstein).
Fuji FP S9600, Filtro polarizzatore circolare Cokin 164-58; Filtro Hama UV-390 (O-Haze); Flash SUNPAK 331 Auto Zoom. |
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Raffaele Pezzella
utente attivo
Iscritto: 21 Lug 2005
Messaggi: 5842
Località: Caserta
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| Inviato: Gio 25 Set, 2008 11:28 pm Oggetto: |
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Beh per metterlo nelle compatte 1/1.6" non è piccolo come sensore, non ci dimentichiamo che molte case blasonate (senza fare nomi, nikon, sony , panasonic e canon) sfornano compatte con 10 e 12 megapixel su sensori da 1/2.5" con prestazioni a dir poco vergognose anche a bassi iso... 
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Nikon D610
- non rinuncerò mai al mirino ottico - |
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AlexFoto
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Iscritto: 22 Ago 2006
Messaggi: 8257
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| Inviato: Mar 16 Dic, 2008 8:08 pm Oggetto: |
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Ho letto adesso l'articolo. 
Tristezza e desolazione. 
Da notare che dicono che il primo modello che userà queste sensore avrà una densità di 12 megapixel.
Insomma che la guerra insulsa dei megapixel continui ... supponiamo pure che questo sensore sia sensazionale e capace di prestazioni straordinarie perfino nelle compatte, il vetro dovrebbe essere di qualità elevatissima ma questo aumenterebbe vertiginosamente i costi dato che le innovazioni nell'ottica sono molto più lente.
Quindi 12 megapizze e magari l'ottica sarà in grado di tirarne fuori 8 ad essere ottimisti 
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AlexFoto
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