Fuji F200EXR,prime impressioni

Filip · Inviato: Lun 22 Giu, 2009 10:46 pm Oggetto:

Una cosa che vorrei mi fosse chiarita: c'è la possibilità di cambiare la fotometria? Se si, nello scattare con dr a tot, è contemplato il cambio di fotometria?
Ad esempio.. posso scattare con dr 800 e fotometria in spot? Posso fare la stessa cosa anche in matrix (o multi)?

mauriz · Inviato: Mar 23 Giu, 2009 8:01 am Oggetto:

La fotometria e la gamma dinamica dovrebbero essere indipendenti l'una dall'altra,almeno nell's5 credo sia cosi vs che non me ne sono mai preoccupato,la fotometria è un metodo di calcolo dell'esposizione mentre essendo la gamma dinamica un'elaborazione dell'immagine non dovrebbero esserci legami.
Maurizio

Filip · Inviato: Mar 23 Giu, 2009 2:43 pm Oggetto:

I legami dovrebbero esserci eccome! L'esposizione viene calcolata su tutta l'inquadratura se "Multi" o in un solo punto se "Spot" e quando una scena è composta da forti contrasti, il calcolo su tutta l'inquadratura dovrebbe essere fondamentale.
E' per questo che ho fatto la domanda. Smile

mauriz · Inviato: Mar 23 Giu, 2009 5:05 pm Oggetto:

Con il DR in automatico allora è probabile che la macchina si basi anche sul tipo di lettura esposimetrica, ma piu' che sul tipo di lettura dovrebbe basarsi su quello che le varie zone della lettura le danno come valori e in base a questo scegliere il corretto livello di DR (a me viene da pensarla cosi) ma se il DR lo imposti manualmente la lettura esposimetrica non può variare il risultato (presupponendo che sappiamo come utilizzare l'esposimetro nelle varie modalità in base a quello che vogliamo come risultato), la lettura può variare sicuramente l'esposizione ma sta a noi sapere come utilizzare le varie modalità, poi è chiaro che se la foto viene sovraesposta con il dr al massimo avremo meno probabilità di bruciare le alte luci che non con dr al minimo

mauriz · Inviato: Mar 23 Giu, 2009 5:16 pm Oggetto:

Mi sono tolto lo sfizio, rileggendo il manuale nella parte relativa alla misurazione descrive il funzionamento dei tre tipi di misurazione, nella parte relativa alla gamma dinamica dice che in AUTO la macchina prima di scattare la fotografia varia la gamma dinamica tra 100% e 400% in base alla scena da fotografare, l'unica limitazione è data dal fatto che in film simulation deve essere impostato STD per poter variare la gamma dinamica (è sicuramente un parametro che varia automaticamente in base al tipo di simulazione, mai usato) non da altre correlazioni.
Possibile che la metta al 400% solo se metti la misurazione su spot o ponderata centrale?

Filip · Inviato: Mar 23 Giu, 2009 5:53 pm Oggetto:

Ripongo la domanda in modo un po' diverso:
con il DR a 800 o 400 o ecc. è possibile cambiare la fotometria? Se si risponde no, significa che la macchina lavora il DR in modo del tutto automatico.... se si risponde si, chiedo di fare una prova con scena ad alto contrasto (tipo l'ultima foto postata più indietro) variando la fotometria e rispettando l'esposimetro.

P.S.
La simulazione pellicola è un altro discorso, è uno stile/caratteristica che viene dato/a all'immagine attraverso curve di contrasto e modifica di uno o più colori primari. Se fossero permessi dei controlli, lo stile o caratteristica non sarebbe più lo stesso.

mauriz · Inviato: Mar 23 Giu, 2009 6:56 pm Oggetto:

Eri stato sufficientemente chiaro anche prima, ora non ci sono dubbi.
Per quanto riguarda l'S5 si, le due impostazioni non sono legate tra loro, lascio fare la prova cambiando il metodo di misurazione con dr fisso (tipo 400 o 800); la fotometria è slegata da tuttti gli altri parametri che puoi settare, dipende solo dal tipo di obiettivo montato; a spanne il risultato della prova richiesta dovrebbe essere una probabile leggera differenza tra matrix e ponderata centrale (dipende sempre da come è distribuita la scena) e probabilmente una maggior differenza con la misurazione spot (anche qui dipende sempre da come è distribuita la scena).Per quanto riguarda lo scatto sarebbe utile vedere la differenza oltre al cambio di misurazione anche a DR100 ( se ci provo io mi ci va una settimana a postare tutto Wink

)

petegiu · Inviato: Mar 23 Giu, 2009 8:22 pm Oggetto: Fotometria

Nella F200 EXR la fotometria scelta non influenza la gamma dinamica settata.

Filip · Inviato: Mar 23 Giu, 2009 9:26 pm Oggetto: Re: Fotometria

BiJeiTi · Inviato: Mer 24 Giu, 2009 9:31 am Oggetto: Re: Fotometria

Filip · Inviato: Mer 24 Giu, 2009 11:49 am Oggetto:

Io non affermo nulla! Non ho mai avuto una macchina con la possibilità di gestione del DR Smile

figuriamoci cosa io possa affermare. La mia non è nient'altro che una supposizione basata su ciò che mi è stato risposto.
Se l'esposizione durante una ripresa in DR 800 non vede differenza qualunque sia la fotometria impostata, presuppongo che, al DR sia abbinata una fotometria predefinita.
E' così difficile capire quello che intendo?
Una normale fotocamera, a seconda della fotometria impostata da un risultato diverso... giusto? Cosa che, a detta di petegiu, non accade nella f200 in modo DR. Perchè?? Da qui, la mia deduzione.

P.S.
La pag.69 del manuale, se non sbaglio (non sono un buon conoscitore della lingua) spiega soltanto le tre fotometrie e nulla che abbia a che fare in relazione di queste ultime con l'impostazione del DR.

BiJeiTi · Inviato: Mer 24 Giu, 2009 4:13 pm Oggetto:

[quote="Filip"]Se l'esposizione durante una ripresa in DR 800 non vede differenza qualunque sia la fotometria impostata, presuppongo che, al DR sia abbinata una fotometria predefinita.
E' così difficile capire quello che intendo?
[\quote]

Cosa intendi per esposizione? la coppia diaframma/tempo o l'istogramma del file risultante?

[quote="Filip"]
Una normale fotocamera, a seconda della fotometria impostata da un risultato diverso... giusto? Cosa che, a detta di petegiu, non accade nella f200 in modo DR. Perchè?? Da qui, la mia deduzione.
[\quote]
[quote="petegiu"]Nella F200 EXR la fotometria scelta non influenza la gamma dinamica settata.[\quote]

io invece intendo che la fotometria non va a variale la gamma dinamica, cioè se io imposto DR400%, posso scegliere una qualsiasi delle tre fotometrie disponibili e lo scatto seguira le informazioni della fotometria per scegliere i parametri di esposizione, ma avrà una gamma dinamica più o meno ampia in base alle impostazione scelte nel menù DR.

scusami, non voglio fare il precisino, ma credo che se specifichiamo meglio cosa intendiamo ci capiremmo.

mauriz · Inviato: Mer 24 Giu, 2009 4:19 pm Oggetto: Re: Fotometria

Vediamo se riusciamo a fare chiarezza, non voglio togliere niente a nessuno ma le cose chiare servono a tutti;mi sembra sia iniziato qui

mauriz · Inviato: Mer 24 Giu, 2009 4:23 pm Oggetto:

abbiamo postato nello stesso momento..

Filip · Inviato: Mer 24 Giu, 2009 5:28 pm Oggetto:

Le fotometrie servono per far leggere al esposimetro la luce in modo diverso a seconda dell'esigenza. Che io sappia, sulle compatte fuji non c'è la "Media ponderata" ma solo la "Media" che per quel che ne so lavora in modo diverso; è una specie di "Multi" che dà maggior importanza alla zona centrale.
Detto questo, azzero tutto quello che ho detto e riparto:
prendiamo una scena tipo tramonto, dove il cielo è chiaro ed il resto sono ombre e silhouette (tipo l'ultima immagine postata in questo topic).
1> imposto il DR a 800, fotometria su "Spot" e rispettando le indicazioni del esposimetro, scatto.
2> imposto il DR a 800, fotometria su "Media" e rispettando le indicazioni del esposimetro, scatto.
3> imposto il DR a 800, fotometria su "Multi" e rispettando le indicazioni del esposimetro, scatto.

Sappiamo che la "Spot" legge la luce nel punto centrale del inquadratura, che la "Media" fa una media di tutta luce che c'è nell'inquadratura e che la "Multi" divide l'inquadratura in un certo numero di parti di cui ognuna viene letta e considerata per la corretta esposizione.

Ora dico... se si fanno 3 scatti alla stessa scena con le impostazioni come descritto nei punti 1-2 e 3... avremo 3 foto uguali?

Filip · Inviato: Mer 24 Giu, 2009 5:42 pm Oggetto:

mauriz · Inviato: Mer 24 Giu, 2009 9:51 pm Oggetto: Re: Fotometria

In parte avevo già risposto:

Filip · Inviato: Mer 24 Giu, 2009 10:37 pm Oggetto:

Ho sempre scattato con bridge Fuji, ho sempre letto le tre esposizioni come Multi, Media e Spot. Se ne è parlato molto del modo in cui lavorano ed ho fatto tantissime prove/confronti per rendermene conto meglio (alcune credo si possono trovare attraverso il grande memo).
Da quando posseggo una reflex, ho imparato le tre esposizioni Matrix, Spot e Media ponderata.
Naturalmente mi son fatto delle prove per vedere se lavorano allo stesso modo e ti posso garantire che fra l'esposizione Media della Fuji e quella Media ponderata della reflex, c'è differenza. La Media della Fuji ha una curva di contrasto maggiore a quella della Media ponderata della mia reflex e quindi meno gamma dinamica. La Media ponderata della mia reflex, la trovo una via di mezzo fra la Multi e la Media di Fuji..
La Martix equivale alla Multi e la Spot è Spot e basta.
Questo almeno è quello che ho imparato leggendo e provando.
Ma tutto sto popò di scambi... sai da dove nasce? Proprio dall'ultima foto postata in questo topic dove ho scritto che non vedevo nulla di eccezionale per un DR a 800. E' lì, che mi è sorto il dubbio e la curiosità! E se la macchina era settata in Spot? Avrebbero potuto esserci risultati diversi con impostazioni diverse di fotometria?
Se avessi avuto la possibilità di provare di persona, non avrei fatto domande ma avrei dato risposte se ce ne fosse stato motivo.
Fino ad ora della f200 non ho visto nulla di interessante postato da chi ce l'ha; solo scatti mediocri e nulla di eccezionale rispetto a quello che mi aspettavo. Boh?

BiJeiTi · Inviato: Mer 24 Giu, 2009 10:41 pm Oggetto:

Quoto quanto detto da mauriz, ma volevo chiedere un'altra cosa riguardo alla seguente frase:

Filip · Inviato: Mer 24 Giu, 2009 11:11 pm Oggetto:

Da come la conosco io, se per più o meno gamma dinamica si intende più o meno sfumature, SI. Fra multi e media c'era (c'è) differenza di gamma dinamica. Qui c'è una mia prova sul campo e se ne parla anche qui.