Fotografi "furbetti"...

lolly56stk · Inviato: Mar 06 Set, 2005 4:16 pm Oggetto:

vogliamo fare i conti??

facciamo i conti.

allora:
corpo macchina 1900 (1d)
secondo corpo 1300 (20d senza bg per risparmiare)
obiettivi 4500 (300 2.8) 6200 (500 f4)
obiettivi secondi 1050 (135 f2) 1750 (85 1.2), 375 (50 1.4) 250 (35 f2), 750 (12-24 sigma per risparmiare)
moltiplicatori 600
dischi esterni, cf e disco esterno su cui scaricare le cf 1000 (4 dischi da 80 gb(che per 4 anni non bastano), 3 gb di memorie almeno ultra II, 1 disco portatile da scaricare le cf)

stampanti 900 euro(1 laser a colori e 1 inkjet che faccia bene il suo lavoro)

pc 3200 (due bei portatili servono) 2500 (fisso)
automobile 20000 (io non me li faccio 600 km prima e dopo aver lavorato in una panda...)
tenda 500 euro (questa se ti becchi il vento devi buttarla perchè si spacca)

tavoli,sedie e roba varia 150 euro

tiriamo la somma: 46425 totale
11606 all'anno

quante uscite faremmo all'ano?? 20 di andate bene senza contare quelle che sei andato a far solo presenza(altre 7) se sei un buon fotografo. aggiungi 8 matrimoni, 8 uscite con i giornali.

a questo aggiungi: benzina e spostamenti per riuscire a trovarti il lavoro(sembra una stupidata,ma milano è lontano, e ci si deve andare molto volte per i giornali, poi tutti gli organizzatori che non ti sono mai vicini), telefonate, riviste comprate( una decina al mese... più i vari settimananli sportivi per tenerti informato su prove libere ecc ecc).

allora, quante uscite sono? 42 da aggiungere sempre dalle 1 alle 2 giornate di lavoro post per sitemare e spedire le foto. quindi un centinaio di giorni di lavoro e 42 uscite(per i matrimoni ci vuole anche un po di più di 2 giorni...)
allora dicevamo: 272 euro di ammortamento ad uscita.

aggiungi: sempre 1 persona che stia a vendere le foto(80 euro...)
se sono più di 70 persone in pista bisogna essere in due a fotografare (150 all'aiutante automunito)
gasolio: 70 euro,
autostrada 14
per un totale di:
590 euro ad uscita

bene.

poniamoci ora il target di persone di vendita.

allora, sai che in una giornata intera senza turni ci sono 100 persone.
non vengono mai tutti a vedere le foto ma un 40-45 % nel mondo delle prove libere per amatori. (almeno quando ci vado io,ma con gli altri non vedo sostanziali differenze)
un 5% non trova una sua foto, è un tipo un po sfigato, perchè sostiene sempre di essere stato in pista tutto il giorno senza mai uscire...vabbè. piccola svista (siamo a 35/40 %)
un altro 4 % era venuto solo a guardarle, senza interesse a comprarle,ma mi strappa il suo provino... LOL

(maledetto...)

il resto compra, se sei fortunato. cosa compra?dipende il prezzo. 10% lo vuole al momento. il resto...è un casino, dipende dalla pista, dall'organizzatore(cioè se c'è più gente esperta o meno in pista, e quindi già con foto o no). è difficile fare una media, ma sai che come minimo devi vendere 70 20x30 a 10 euro.

è una bella impresa.

halone · Inviato: Mar 06 Set, 2005 4:29 pm Oggetto:

Quoto lolly!
Finalmente chi era titubante, conti alla mano, si rende conto di cosa costa mantenere tutto l'ambaradan.
Per di più quest'estate che anche io ho fatto e venduto foto, per essere più sicuro di non avere perdite di tempo e di materiale, ho optato per una stampante a sublimazione.
Ameno ero sicuro che stampasse, subito e senza paranoie.
Risultato?
Stampante acquistata a dine luglio, lavorato agosto, stampante ripagata+incasso

Saluti

lolly56stk · Inviato: Mar 06 Set, 2005 4:31 pm Oggetto:

dimenticavo...la possiblità massima sono di 120 giornate visto che poi ce ne vogliono due per il resto.

e poi è meglio che non ci aggiungiamo il tirocinio non pagato...ho buttato un audi a4 perchè l'ho finita(70.ooo km in un anno comprata usata di 7 anni con 140000 km). stato via un sacco di giorni, quindi ferie ecc senza mai aver visto un soldo.

caro gian...pure io sono lavoratore dipendente, ancora per poco. la mia paga? 633 euro al mese, visto che sono apprendista metalmeccanico.

lolly56stk · Inviato: Mar 06 Set, 2005 4:34 pm Oggetto:

i conti sono fatti alla ben e meglio, visto che per esempio il primo corpo è imputabile solo per i primi due anni visto che poi si butta perchè distrutto. le stampanti...penso che dopo due anni muoiano

è tutto così facile...

ziopino93 · utente attivo Iscritto: 08 Feb 2005 Messaggi: 2717

a prescindere da diatribe 'ideologiche' credo che lolly abba riassunto, dati alla mano, dato che è il suo mestiere, il mio pensiero.

Poi ognuno è libero, grazie a Dio, di avere le proprie idee.

gian1804 · Inviato: Mar 06 Set, 2005 5:01 pm Oggetto:

Facciamola piu semplice:
un operaio per prendere una foto deve lavorare 2 ore.Mi sembra eccessivo.

Ps:lo so quanto prende un metalmeccanico,bazzico nel sindacato.
Se tra poco smetterai di fare il dipendente lo farai pure perche' si sta meglio a lavoare in proprio o no?che lo fai per rimetterci?e allora!
Tutto qua quello che voglio dire...che un lavoratore autonomo se la passa meglio di un operaio.

Ps:si sta parlando in generale,ovvio che le eccezioni ci sono..bella scoperta.

lolly56stk · Inviato: Mar 06 Set, 2005 5:12 pm Oggetto:

lolly56stk · Inviato: Mar 06 Set, 2005 5:24 pm Oggetto:

dimenticavo...per me 15 euro per un 20x30 sono tanti.
10 euro sono giusti se non scremo le foto togliendo i fuori fuoco e i tagli. in ratica le faccio e lascio tutto quello che ho fatto

13 sono giusti se tolgo via i fuori fuoco e i tagli prima della stampa dei provini.

queste cose dette non dal fotografo ma dall'operaio che corre in moto(specifico per gian... che poi non fraintenda) visti i prezzi che ci sono.

se ci fossero più fotografi in una pista?la volta dopo ce ne sarebbe solo uno. non penso che a tanti piacia buttare i soldi.

cose diverse sono: raduni, giornate esclusive organizzate dalle ditte(es. kawasaki day, suzukiday ecc ecc) in cui per me ci potrebbero essere anche 5 fotografi visto il target di clientela che si ha.

gian1804 · Inviato: Mar 06 Set, 2005 5:27 pm Oggetto:

non sai in che sindacato pero'... Very Happy

Allora,tu vedi e vivi la situazione da entrambi i punti di vista..operaio e fotografo,compratore e venditore...
Non ti sembra tanto lavorare 2 ore e passa per avere una foto?
(foto che tra l'altro come si diceva,spesso non puoi avere nemmeno in altro modo,perche' in lauree e altre cerimonie,spesso non fanno fare foto nemmeno ai parenti con normali punta e scatta).
Guarda,te lo chiedo davvero senza spirito di polemica...

Balza · Inviato: Mar 06 Set, 2005 5:36 pm Oggetto:

lolly56stk · Inviato: Mar 06 Set, 2005 5:40 pm Oggetto:

io ti dico questo: corro in moto da 5 anni. 5 anni di gare e prove libere. a casa ho una 30ina di foto per anno. sempre comprate a 10 euro all'una. non mi è mai sembrato tanto(io fotografo da un anno e mezzo...quindi ho ben 4 anni di ignoranza in materia in cui potevo pure dire che i fotografi sono dei ladri), forse perchè le ho sempre viste a 10 euro...ora qualcuno sta cercando di alzare i prezzi,ma tanti no.

io la mia foto la darei anche a 5 euro,se scattassi con una 300d e un catadiottrico russo senza stampare i provini, senza portarmi via 2 persone. però...non mi pare corretto perchè il prezzo è troppo alto.
.

vuoi andare a vedere i fotografi in un regime di non monopolio a quanto vendono le foto? vai a vedere: www.fotoagenzianewimage.it e www.fotosport.biz nelle gare ci sono loro due ed un altro. quello che vende a meno è new image. quello che vende di più mi pare sia fotosport ed oliver. ma non posso darti dati certi, solo attraverso quello che vedo e quello che sento dire.

lolly56stk · Inviato: Mar 06 Set, 2005 5:46 pm Oggetto:

semotard · Inviato: Mar 06 Set, 2005 5:49 pm Oggetto:

Ragazzi, scusate la mia intromissione...ma sapete, avendo aperto IO questa discussione...

Quello che volevo "semplicemente" dire è che:

Il FOTOGRAFO con cui IO ho parlato e che era presente nella pista dove c'ero IO in quel determinato giorno, mi ha dato l'impressione di approfittarne 1 po troppo...visto la macchinetta e obiettivo da "amatore" che si ritrovava...vista la qualità delle foto...visto anche gli ZERO sconti su acquisti multipli...e visto anche la sua superfiialità nel lavorare (...meno possibilità gli dai di scegliere le foto e meno sbattimento hai...), ecco viste appunto tutti questi fattori, in quella determinata situazione lì...SECONDO ME qualcuno se ne stava approfittando !!!
E non mi frega nulla se è milionario o se è pieno di debiti (affari suoi), ma quello che ho potuto notare io era appunto il "brutto" servizio offerto...TUTTO LI'

Lolly, i tuoi conti sono perfetti...ma chi parte con 1 attrezzatura del genere??? Piano piano, piano piano, uno si può fare un corredo del genere... In quel caso o parti già con i SOLDINI...o nessuno ti presta null aper nulla...Banche??? Sì verissimo, ma devono avere garanzie...
Vabbhe cmq questo discorso a me non interessa...troppo complicato..e tutti abbiamo le nostre ragioni...

E cmq, giusto per dire la mia, sono DISONESTI di certo anche tutti quelli tipo Circo, Grotte di Frassassi, Gardaland, Crocere......... che chiedono CAPITALI per 2 scattini del cavolo... Che possiamo farci??? Nulla di certo! ma ciò non toglie che è solo 1 approfittarsene in certe situazioni.

HI

gian1804 · Inviato: Mar 06 Set, 2005 5:53 pm Oggetto:

@ balza
La rigiri di nuovo vedi...
Io non ho detto che i lavoratori pubblici non facciano quello che tu affermi.
Ho solo detto che il 99% dei lavoratori autonomi evadono le tasse.
Il fatto che i lavoratori pubblici (molti in effetti) ne facciano poca, mica giustifica quelli autonomi a non pagare le tasse.
Certo,è l'onesta di una persona che conta,il problema è che i lavoratori dipendenti (quindi non solo quelli pubblici) non evadono di certo causa ritenuta alla fonte,non potrebbero farlo nemmeno se volessero.
I lavori autonomi possono e quasi sempre lo fanno.

Tra l'altro qui http://www.fotoagenzianewimage.it/offerte.htm costano la meta!!!!

Poi,sia chiaro, io non valuto il valore del lavoro di una persona in base allo stipendio di un altro.Valuto il valore di una foto rispetto allo stipendio di un lavoratore....è molto diverso.

semotard · Inviato: Mar 06 Set, 2005 6:03 pm Oggetto:

eheheheheheh

Hai detto di BELLO Lolly........eheheheh

OLIVER...

Lo saprete già tutti di certo, ma ora vi spiego come lavorano loro con alcuni sport.

Well...
Gare.
Inizio stagione ti contattano e ti lencano:
--- io ti propongo 5 foto 20x30 a 50 EURO (foto con la loro pubblicità in bella vista e guai a toglierla)
--- 1° gara fotografano tutti e la successiva passano con le foto già stampate per la distribuzione...
--- ovviamente le foto sono quelle, NON scelte da TE e lo stesso dicasi per il formato...
--- non le vuoi??? bhe scediamo 1 pochini di prezzo...e se proprio NON le vuoi, NO problem!!!
--- Se entro le prime 3 gare non fai almeno 1 acquisto non ti si fa + nemmeno una foto.

Quindi RICAPITOLANDO... le foto le scelgono loro, lo stesso per il formato, acqisto minimo 5 foto e se non acquisti le prime gare, non potrei avere più foto per il fine campionato...

Bhe di certo lui è un PROFESSIONISTA che si è fatto il NOME...ma a me chi lavora così non PIACE per nulla...
Non so ditemi Voi...

HI

Keynes · Inviato: Mar 06 Set, 2005 6:06 pm Oggetto:

Balza · Inviato: Mar 06 Set, 2005 6:31 pm Oggetto:

gian1804 · Inviato: Mar 06 Set, 2005 6:41 pm Oggetto:

Infatti è quello che faccio.Non compro cio' che costa troppo.
Se lo facessero tutti ....calerebbe anche la benzina.
Ma siamo su un forum dove si discute e con frasi tipo "se costa troppo non la compro" non è che si discuta molto...voglio dire,è cosa ovvia.
Non ogni risposta nella tua vita,ma quelle sul forum in cui mi rispondi...beh sono appunto risposte a me.

No no non sbagliavi..i fotografi non sono lavoratori.
Ehhehehe...scherzo dai... Wink