Compro una Fuji s100FS oppure una reflex entry level?

[Raffaele Pezzella]

Mi pare un ottimo punto di vista, così come quello degli altri. Se oltre a compattone bridge e reflex ci sarebbe una terza categoria, e anche una quarta, di apparecchi fotografici (in realtà ci sono ma appartengono ad un'elite ristrettissima), ci sarebbero ancora più discussioni di chi privilegia un sistema anzichè l'altro. Oggettivamente non si possono negare i pregi e i difetti di ciascun sistema, ma secondo me il punto della questione non è solo questo. Soldi a parte, secondo me è solo questione di gusti e soddisfazioni personali.

[coccobell]

[davide.bresolin]

[roughangels]

Alla fine penso sia come dice finepix81 soldi a parte è sempre questione di vedere cosa si vuole fare e di gusti! Io sto piuttosto bene con la s6500fd(anzi la porto quasi sempre con me e ho ancora tantissimo da imparare) e ammetto che acquistare l's100fs o la Canon 450d è più uno sfizio che un'esigenza stretta!(forse ora che non sono ancora sposato me lo posso anche permettere)

Giò!

[coccobell]

[U Papa]

E bravo Mike!!!
Hai lanciato la pietra e hai nascosto la mano!!!

Questa è una di quelle discussioni che a 99 pagine di thread sarà ancora apertissima e viva come in prima pagina! E soprattutto senza vincitori ne vinti!!!

Tornando al dilemma aperto da Mike, la vera domanda è: Quali sono i criteri secondo i quali, il neofita, che non ha ancora avuto un primo approccio alla fotografia (se non con "punta e scatta" o ancora prima con "usa e getta"), deve orientarsi nell'acquisto di una entry level (e in mezzo alle entry level ci metto anche la S100, e poi capirete il motivo)?
La risposta è abbastanza semplice: la propria necessità!

Ho visto che si è già parlato abbondantemente di prezzi, differenze qualitative, ingombri. Tutto inutile, ognuno la pensa a modo suo (come è giusto che sia) e ognuno tira acqua al proprio mulino (e anche questa è imprescindibile caratteristica dell'uomo).

Io la butterei su altri aspetti, personalmente. Parlerei di "didattica" della fotografia, partendo sempre dal presupposto che "entry level" deve essere sinonimo di "imparare a tirare fuori uno scatto discreto (vero target del neofita) partendo dal non sapere assolutamente una cippa di fotografia".

Penso, e non sono il solo, che uno scatto discreto (qualitativamente parlando) si possa ottenere solo attraverso due strade. Le due strade, come dice filip, possono essere solo, da una parte i vetri di qualità superiore (il corpo macchina diventa secondario), dall'altra un buon "manico". Ma si rimane sul discreto, nulla di più. Per arrivare all'ottimo devi aver percorso necessariamente entrambe le strade.

Neofiti, a voi la scelta adesso! Per iniziare ad addentrarvi nel mondo della fotografia...

1) potete scegliere di acquistare una 450D+50mm f/1.8 e dalle vostre mani uscirà anche il caffè espresso senza grandissime difficoltà. Imparerete a conoscere i vetri migliori e ad acquistarli sapientemente secondo le vostre necessità e le vostre tasche. Lentamente farete pratica, migliorerete il vostro manico con l'aiuto della vostra fotocamera che sarà generosa con voi e perdonerà ogni tanto qualche piccolo errore che commetterete. Lo step successivo, avendo già i vetri buoni, sarà passare a 40D o perchè no, a 5D. E tra qualche anno avrete le vostre belle soddisfazioni!

2) potete scegliere di acquistare una S100FS (entry level nel senso che va benissimo per chi deve imparare) con obbiettivo tuttofare che non è certamente paragonabile ai vetri da 500€ cadauno, ma che se saputo usare ha un suo perchè. Comincerete sin dai primi giorni, a bestemmiare in aramaico antico o in sascrito (a piacere vostro) perchè la vostra fotocamera non perdonerà neanche la più insignificante variazione di tempo di posa o impostazione di colore. Starete li, a sbattere la testa, finchè non capirete che per avere l'effetto desiderato per un vostro scatto dovete chiudere da f/7 a f/8 e passare da 1/180s a 1/150s. Nel frattempo, sarete presi in giro dagli amici reflexisti (che non saranno mai in grado di scattare una foto decente con la vostra fotocamera) perchè su 5000 scatti fatti finora, solo un centinaio possono essere degni di nota (ma sai che soddisfazione quei 100 scatti!). Ma nessuno si rende ancora conto che tutto questo sarà comunque la base del vostro manico. E come vuole Dio, un bel giorno, stanchi del vostro peregrinare, dopo l'ennesimo complimento per una foto riuscita, comincerete a mettere da parte i soldi per l'acquisto della vostra 40D, con 50mm f/1.8, un 10-22, un 70-200, un 105 macro (e la carriola per portarvi tutto al seguito). Si aprirà un mondo nuovo davanti a voi, fare delle ottime foto sarà possibile adesso, con un pizzico di fortuna. E sempre tra qualche anno (forse qualcuno in meno del possessore di 450D) avrete anche voi le vostre porche soddisfazioni!

Naturalmente ho colorato un po la storiella, ma il senso è sempre lo stesso! A ognuno la sua, secondo le proprie esigenze, le proprie tasche, i propri limiti, ma soprattutto secondo le proprie passioni.

Scattate tutti, scattate tanto, con qualsiasi cosa scegliate di scattare!

[bastiancontrario]

sono fujista di vecchia data (dal 2001), e non essendo completamente soddisfatto della S9600, ed avendo trovato un'offertona con la GX-10, ho saltato il fossato (anche perchè gli scatti della S100Fs non mi convincevano del tutto).
ho speso 140 euro (280 li ho riavuti per la 9600) ed ho preso la Samsung con il 18-55 kit.
diciamo subito che c'è kit e kit...e questo non è nè il ciofeghikon nè il ciofeganon.
con la suddetta ottica ho fatto 10 giga di foto quest'estate.
poi ho speso 80 euro per un 70-300. poi altri 43 per un 50mm F1.7.
Volendo, potrei stare così.
come vedete, ancora meno di quanto mi sarebbe costata la fuji a maggio scorso.
ora ho nostalgia di un tuttofare (la 9600 mi ha viziato), per cui forse prenderò un tamron 18-250, ma senza fretta. Con quello avrò la versatilità della S100 ed anche la qualità di una Reflex (ad un costo poco superiore ad una compattona).
Certo, se voi continuate a sostenere e ne siete convinti che la qualità delle immagini della S100 è 9/9,5 su 10 (10 a chi li date, per curiosità??), avete fatto bene a prenderla.
Io non sono convinto di ciò. e penso che con un APSC ed un parco ottiche praticamente sconfinato avrò più modo di divertirmi e di imparare.
Ciò posto, un fotografo bravo fa belle foto anche con la macchina del Dixan, e queste elucubrazioni restano tutte aria fritta...avere una Reflex o una Bridge non significa fare belle foto.

[bastiancontrario]

[davide.bresolin]

Rispondo brevemente a coccobell sulla foto.

La foto non vuole avere pretese artistiche, ma è un esempio di quello che si può fare sfruttando la ridottissima profondità di campo del 50mm a diaframmi molto aperti. Guarda come la tazzina e la mano che la regge siano perfettamente a fuoco, e guarda come invece basta spostarsi di poco per sfocare, come per esempio nel fiasco. Grazie a ciò si riesce a concentrare l'attenzione dell'osservatore solo ed esclusivamente sul punto centrale, sulla tazza e sulla mano che la regge. Osserva come si riesca a percepire che la tazzina è rotonda, e che il viso di chi la regge si trova più lontano rispetto all'osservatore.

Con la S100 avresti avuto a fuoco anche tutto il fiasco, il viso del ragazzo e magari anche elementi di disturbo come le bottiglie nell'angolo destro e la ragazza sullo sfondo. Se al prossimo pranzo con gli amici proverai a fare una foto simile, potrai capire meglio la differenza.

Tutto questo, comunque, non vuol dire che le foto della tua fuji facciano schifo. E' solo per cercare di spiegare che alcune foto non si possono fare (o e molto difficile farle) e per far comprendere meglio il perché della mia scelta. Scelta che rimane personale: se IO trovo che la resa di una certa macchina non MI soddisfa, non vuol dire che questo debba valere anche per te o per gli altri.

[Sax]

saperle usare le reflex digitali e no, dan "solo" un gran aiuto, a chi piace fotografare!
ed anche la combinazione proposto da bastiancontrario è accettabile.
detto questo sto con la mia piccola s5600 ben felice di fotografare!!!

a proposito; quanti f/ hai messo nella foto con quel obiettivo, davide.bresolin?

ciao

[bastiancontrario]

[davide.bresolin]

Sicuramente meno di f 2.8, più probabilmente f 2.0 o 1.7.

[coccobell]

[ancer]

[Tora]

[Ganghino]

[coccobell]

[mike1964]

[mike1964]

[mauriz]

Pure io ho provato ad un concerto (o meglio, una serie di gruppi che suonavano) e dopo prove e prove le uniche possibilità le ho avute con obiettivi molto luminosi, superando 2.8 si scatta, con meno sono diventato matto (del tipo 1 scatto su 30 buono) e ovviamente se la lunghezza focale cresce il monopiede è d'obbligo (i tempi di scatto andavano attorno a 1/100 2.8 400 iso),probabilmente ho il morbo ma se non seguo la vecchia regola di "1/lunghezza focale" la foto mi viene mossa salvo rari casi (in analogico va un pò meglio) la seconda serata ho girato solo con il 50 1.8 e le foto mossse erano decisamente di meno, con i limiti dell'obiettivo ovviamente.
In un caso come questo è ovvio che lavorando a TA hai una pdc ridotta, mentre con una compatta/ona la pdc è maggiore, ergo gli scatti vanno di conseguenza.. questo per dire che tutti i sistemi hanno pro e contro, bisogna solo regolarsi di conseguenza.

Una cosa faccio fatica a capire relativa agli obiettivi reflex usati:
si scrive sempre di usati su ebay a metà del valore usato in negozio; io posso solo dire che su e bay nell'usato le fregature sono all'ordine del giorno ( o cmq di cuccagne faccio fatica a credere); l'unico obiettivo usato acquistato per 130 € (28 105 nikkor) mi arriva con una serie di muffe che sembrava uscito da un allevamento di funghi (per il venditore prima di spedirlo era ok, fa' un pò), me lo sostituisce, nel frattempo trovo un negozio che ha un buon giro di obiettivi usati (solo nikon), lo stesso obiettivo con un anno di garanzia e in perfette condizioni (quello ricevuto dalla baia l'età ce l'aveva tutta,e pure quello arrivato dopo) al 10/15 % in piu', da allora ho smesso di acquistare usati su ebay; dimenticavo, stessa storia per un corpo analogico.
é chiaro, ci sono obiettivi poco diffusi e molto ricercati sull'usato che calano poco di prezzo (20/30% max,ovviamente in condizioni pari al nuovo e non per finta,questo finchè l'obiettivo rimane in produzione) e obiettivi molto diffusi che hanno prezzi relativamente bassi, ma un usato difficilmente scende sotto la metà del prezzo nuovo, a meno che non sia da pensione (ad es. un obiettivo mf, da pensione solo per il motivo che non è richiesto, xchè durano una vita e oltre) o sia una ciofeca
Ognuno tiri le somme e si faccia le proprie esperienze

Sulla domanda "compro la s100 oppure la reflex entry level" dal canto mio io rispondo "nessuna delle due" ma questa è una mia valutazione in base alla mia esperienza, a ognuno la propria..
Maurizio